Здравствуйте, есть улица, 20 частных одноэтажных домов подключены к теплотрассе, в каждом доме циркуляционный на сос, в начале улицы температура прямая обратка 61/30 в конце 28/24, то есть последние дома мерзнут, в чём может быть причина
 
 
 
 
  Цитата(vlad2 @ 15.2.2024, 9:37) 

есть улица, 20 частных одноэтажных домов подключены к теплотрассе, в каждом доме циркуляционный на сос, в начале улицы температура прямая обратка 61/30 в конце 28/24, то есть последние дома мерзнут, в чём может быть причина
Причина может быть в малом расходе теплоносителя и в опрокидывании циркуляции.
 
 
 
 
 
  Цитата(tiptop @ 15.2.2024, 10:46) 

Причина может быть в опрокидывании циркуляции.
Что это? Может быть из-за того что разная мощность насосов в домах, то есть в начале поставили мощные насосы, а в конце насосы в домах слабее
 
 
 
 
 
  Цитата(vlad2 @ 15.2.2024, 9:37) 

Здравствуйте, есть улица, 20 частных одноэтажных домов подключены к теплотрассе, в каждом доме циркуляционный на сос, в начале улицы температура прямая обратка 61/30 в конце 28/24, то есть последние дома мерзнут, в чём может быть причина
В несбалансированности расходов между потребителями. Отбалансируйте потребителей по проектным расходам. Задросселируйте тех, кто потребляет непроектно большой расход. Или в идеале поставьте автоматические регуляторы расхода на потребителей. Да, арматура стоит денег. А как вы и они хотели? Кто будет оплачивать банкет - решайте сами.
Может быть и конечно, общий расход на ветку упал, но с чего это вдруг,  если не меняли насос на менее мощный?  Или в кустах прячете рояль?
 
 
 
 
 
  Цитата(Inchin @ 15.2.2024, 11:08) 

Может быть и конечно, общий расход на ветку упал, но с чего это вдруг,  если не меняли насос на менее мощный?  Или в кустах прячете рояль?
Один из домов вполне мог поставить более мощный насос, не сообщая никому
 
 
 
 
 
  Цитата(vlad2 @ 15.2.2024, 10:26) 

Один из домов вполне мог поставить более мощный насос, не сообщая никому
Конечно мог. И втихушку удесятерить расход через себя, а другим осталась дырка от бублика. Неистребимо в "наших" людях желание халявы за счет обкрадывания ближнего своего. 

Проверяйте. Станьте продвинутым наладчиком, купите себе дифманометр. Не такие уж и большие деньги, кажется от 10 т.р.
 
 
 
 
  Хитрый Лис
  15.2.2024, 10:52
  
 
  Плюс ко всему непонятно что с изоляцией самих труб теплотрассы. Может её нет уже, сгнила.
Ну и даже  если все жильцы ничего не делали с насосом и допустим что все благонадежные, то может быть проблема с насосом на источнике тепла.
 
 
 
 
  Цитата(Хитрый Лис @ 15.2.2024, 10:52) 

Плюс ко всему непонятно что с изоляцией самих труб теплотрассы. Может её нет уже, сгнила.
Ну и даже  если все жильцы ничего не делали с насосом и допустим что все благонадежные, то может быть проблема с насосом на источнике тепла.
Можно допускать, но надеятся на это я бы не стал. Неистребимо желание "наших" людей получить халяву за счет обворовывания соседей.
 
 
 
 
  svoroponov
  15.2.2024, 11:24
  
 
  Плохая изоляция труб в теплотрассе: 1. Плохое исполнение или не достаточная толщина.  2.Из-за не высокой плотности  изоляционного материала   или не верного материалла крепежа (очень тонкая стальная проволока, проржавела и перестала держать изоляционный  слой ) изоляция  ,,упала,,.
  3.Подтопление участка теплотрассы : намокание изоляции до труб .  Частичное разрушение каналов прокладки .     Возможно и влияние этих всех факторов совокупно.
Если прокладка безканальная , то разрушение изоляционного слоя труб от времени и окружающей среды.
 
 
 
 
  Цитата(svoroponov @ 15.2.2024, 11:24) 

Плохая изоляция труб в теплотрассе: 1. Плохое исполнение или не достаточная толщина.  2.Из-за не высокой плотности  изоляционного материала   или не верного материалла крепежа (очень тонкая стальная проволока, проржавела и перестала держать изоляционный  слой ) изоляция  ,,упала,,.
  3.Подтопление участка теплотрассы : намокание изоляции до труб .  Частичное разрушение каналов прокладки .     Возможно и влияние этих всех факторов совокупно.
Если прокладка безканальная , то разрушение изоляционного слоя труб от времени и окружающей среды.
Короче, только эксплуатонщики виноваты во всех грехах. А остальные все - белые и пушистые.
 
 
 
 
 
  Сейчас ходил по дворам, мерил температуру, температура предпоследнего дома 61/50 последний 35/30,на этом участке сильно падает, либо у последнего что-то с циркуляцией (что-то запало или засорилось) , либо предпоследний врезал слишком мощный насос
 
 
 
 
  Цитата(Inchin @ 15.2.2024, 10:41) 

Проверяйте. Станьте продвинутым наладчиком, купите себе дифманометр. Не такие уж и большие деньги, кажется от 10 т.р.
дифманометр как может помочь
 
 
 
 
 
  Если есть теплосчетчики, то можно точно установить расход по каждому дому.
Вот 61/50 можно поджать до 61/40
И все дома так обойти и сравнить.
Если проблема в насосе - ну так разберите , посмотрите. Скорее всего Вило или Грундфос с мокрыми роторами. Диагностируются на раз-два. 
Проверить фильтры на входе-выходе.
 
 
 
 
  Цитата(vlad2 @ 15.2.2024, 13:18) 

Сейчас ходил по дворам, мерил температуру, температура предпоследнего дома 61/50 последний 35/30,на этом участке сильно падает, либо у последнего что-то с циркуляцией (что-то запало или засорилось) , либо предпоследний врезал слишком мощный насос
Причина в насосах. Я на котельной делал расход насосов делал 2 раза больше расчетного  и все грело. Ну и напор конечно. Причем температура у самого хреново отаплиапемого дома на вводе была ниже чем на котельной на 1-2 градуса т. е незначительно. В отличии от температуры обратки. Пл ней надо и регулировпть. У вас полный беспредел.
 
 
 
 
  svoroponov
  20.2.2024, 15:13
  
 
  .......Короче, только эксплуатонщики виноваты во всех грехах. А остальные все - белые и пушистые..........
Я привёл случаи из собственного опыта как начальника участка котельных. Это только по теплотрассе. А реальных причин может быть больше. Теплосчётчиков наверняка нет на домах а по этому :
   Надо проверить шайбирование домов , если такое выполнялось, то есть пересчитать гидравлику и проверить отверстия или расчитать по новой в доссельных шайбах. А лучше произвести подбор на основе расчёта и установку линейных вентилей , это не дорого , и провести их настройку прибором . Это даст полную картину по расходам.Да и с регулировкой и контролем в дальнейшем будет проще. 
 Возможно поднять старые  режимные журналы (если велись и не уничтожены) прошлых лет и посмотреть что было раньше . Тем более и жалоб на недотоп должно быть достаточно в этом случае. Или молчали все десятилетия?
 Сравнить изменения проекта - проводились ли какие то замены насосного оборудования в том числе . Пройтись по самой трассе и посмотреть грунт над теплотрассой . Ну и так далее. Исходя из проверок  и расчётов принимать решения уже дальше .
Да , если стоят задвижки шиберного типа , то проверить не упала ли в какой то из них щёчка .У нас был случай , когда она соскочила и начала дросселировать расход .Второй случай - часть щёчки отвалилась и аналогично. Подобное может быть и в камерах и в котельной .Надо проверить  запорную и  фильтры или грязевики  .Иногда, в старых котельных , шайбы ставили для подпора обратки. Так что проверку надо проводить комплексно. 
Хотя подобное с плохой изоляцией в самой трассе и такими потерями температуры, или   подтоплениями теплотрасс ,далеко не новость.
В новом микрорайоне  у нас в одной из камер из-за не работы колодцев ливневой канализации  рядом  появилась вода, трассу подтопило, не много .На домах стоят теплосчётчики как и в районной бойлерной, Так вот , мы сразу начали терять 17 процентов тепла по отношению к похожим прошлогодним условиям ,дополнительно. Сразу организовали проверку , выявили проблему и ликвидировали а строителей , допустивших подобное  при строительстве ливневой канализации , наказали.
 
 
 
 
  Цитата(vlad2 @ 15.2.2024, 10:26) 

Один из домов вполне мог поставить более мощный насос, не сообщая никому
манометры в домах есть? А на источнике тепла? Если есть(живые), что показывают?
 
 
 
 
  HeatServ
  24.2.2024, 23:06
  
 
  Цитата(borm @ 24.2.2024, 21:33) 

манометры в домах есть? А на источнике тепла? Если есть(живые), что показывают?
На таких графиках манометры ничего не показывают. Ну, одно и то же показывают.
Передоз насосов это всегда паразитные закольцовки и опрокидывание. Гидравлический бардак как следствие мелкособственнических интересов мещан, описано в классической литературе задолго до появления централизованных систем теплоснабжения.
 
 
 
 
 
  Цитата(HeatServ @ 24.2.2024, 23:06) 

На таких графиках манометры ничего не показывают. Ну, одно и то же показывают.
Передоз насосов это всегда паразитные закольцовки и опрокидывание. Гидравлический бардак как следствие мелкособственнических интересов мещан, описано в классической литературе задолго до появления централизованных систем теплоснабжения.
 Пирометр   правду покажет, всю.
 
 
 
 
 
  Цитата(HeatServ @ 24.2.2024, 23:06) 

На таких графиках манометры ничего не показывают. Ну, одно и то же показывают.
Понятно, но мало ли. Там и на источнике не понятно, что происходит. Про тепловую сеть тут вообще нет ни слова.(диаметр, протяженность исполнение и т.д.)
Цитата(CNFHSQ @ 25.2.2024, 8:26) 

Пирометр   правду покажет, всю.
Даже термопарой из китайского мультиметра можно протыкать. И вопрос про гильзы под термометры на вводах уточнить бы.
 
 
 
 
 
  Цитата(borm @ 25.2.2024, 9:55) 

И вопрос про гильзы под термометры на вводах уточнить бы.
 Не, только пирометр.
 
 
 
 
  Алексей Гордеев
  22.3.2024, 15:00
  
 
  Месяц уже прошел, причину выявили или нет? А то проблему обозначили, а решение нет.
 
 
   
  Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, 
пройдите по ссылке.