Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: запрещена прокладка стояков канализации по наружней стене?
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
сепыч
спасибо за ответ , содержащий ссылку на СП.

вот пример уличного размещения
Serg Ivanov
Ещё smile.gif Нет такого запрета. Как и наружных водостоков.
Mozarello
Цитата(Serg Ivanov @ 13.8.2025, 11:34) *
Ещё smile.gif Нет такого запрета.

Какой модный фасад. можно быстро спускаться если лифт не работает
инж323
Так и нет запрета в СП белье сушить на балконе выше ограждения. Запреты подобного рода не в СП.
Хитрый Лис
Цитата(сепыч @ 13.8.2025, 13:48) *
спасибо за ответ , содержащий ссылку на СП.

вот пример уличного размещения

А где здесь канализация и где наружная стена? Вижу пропиленовую трубу явно не канализационная. Может это дренаж от холодильника или кондиционера?
И что значит по наружной стене? Внутри здания, снаружи?
Serg Ivanov
Цитата(инж323 @ 13.8.2025, 19:12) *
Так и нет запрета в СП белье сушить на балконе выше ограждения. Запреты подобного рода не в СП.

Так вопрошающий попросил ссылку именно на СП.
Кронштейны для сушки белья в проект не закладываются - неуместный это аналог.
Ну, а если не в СП - то где запреты? Согласование архитектуры требуется, естественно. На внутридворовом фасаде в старом здании при реконструкции - почему нет? Тем более если здание промышленное.
инж323
так и для выгребного сортира нет запрета в нынешнем СП и в советском СНиПе, как на средневековых замках.
А насчет- замерзнет, с прочисткой проблемы, уклоны не соблюдены, сродни смонтированного на вашем фото, ерунда же, ага?
Serg Ivanov
Цитата(инж323 @ 14.8.2025, 19:30) *
так и для выгребного сортира нет запрета в нынешнем СП и в советском СНиПе, как на средневековых замках.
А насчет- замерзнет, с прочисткой проблемы, уклоны не соблюдены, сродни смонтированного на вашем фото, ерунда же, ага?

Работает десятки лет без особых проблем. rolleyes.gif



Шотландия. Дикие люди, что с них возьмёшь.. biggrin.gif
сепыч
Цитата(инж323 @ 13.8.2025, 19:12) *
Так и нет запрета в СП белье сушить на балконе выше ограждения. Запреты подобного рода не в СП.

Благодарю за бессмысленный ответ . Надеюсь вас кто то другой пошлет ... в СП

Цитата(Хитрый Лис @ 14.8.2025, 4:51) *
А где здесь канализация и где наружная стена? Вижу пропиленовую трубу явно не канализационная. Может это дренаж от холодильника или кондиционера?
И что значит по наружной стене? Внутри здания, снаружи?

вам не надо ничего видеть . тем более что видишь ты плохо. был вопрос на который у тебя нет ответа , а демагогия мне не нужна

Цитата(Serg Ivanov @ 14.8.2025, 10:57) *
Так вопрошающий попросил ссылку именно на СП.
Кронштейны для сушки белья в проект не закладываются - неуместный это аналог.
Ну, а если не в СП - то где запреты? Согласование архитектуры требуется, естественно. На внутридворовом фасаде в старом здании при реконструкции - почему нет? Тем более если здание промышленное.

спасибо за поддержку
Serg Ivanov
Не запрещена прокладка стояков канализации по наружной стене. Как и наружных водостоков с крыши.
А вот соединять их даже при общесплавной городской канализации - нельзя. Может затопить помещения ливнем.
сепыч
Цитата(Serg Ivanov @ 15.8.2025, 9:57) *
Работает десятки лет без особых проблем. rolleyes.gif



Шотландия. Дикие люди, что с них возьмёшь..

на моих двух фото , пример дебилизма проектировщиков , которые канализацию ф 50 мм вывели на улицу , над открытым всем ветрам и морозам въездом в паркинг. такие же дебилы подрядчики выполнили эту глупость со словами : по проекту. забывая , что при получении проекта они должны произвести его анализ и выдать замечания для их устранения. ну а раз в СП нет запрета на ЭТО, то тогда внедряем ЭТО везде. ))))
Serg Ivanov
Цитата(сепыч @ 15.8.2025, 10:27) *
на моих двух фото , пример дебилизма проектировщиков , которые канализацию ф 50 мм вывели на улицу , над открытым всем ветрам и морозам въездом в паркинг. такие же дебилы подрядчики выполнили эту глупость со словами : по проекту. забывая , что при получении проекта они должны произвести его анализ и выдать замечания для их устранения. ну а раз в СП нет запрета на ЭТО, то тогда внедряем ЭТО везде. ))))

Ну это от климата зависит. Прикройте коробом с минеральной ватой.
Подрядчики замечания проектировщикам выдавать не вправе. Только экспертиза может.
А вот по противопожарным требованиям такое нельзя - если это паркинг.

Тут в СП есть запрет.
https://tehstrong.ru/articles/inzhenernye-s...-avtostoyanki-/
СП 154.13130.2013 «Встроенные подземные автостоянки. Требования пожарной безопасности»
п.6.1.2 «Участки транзитных инженерных коммуникаций и кабельных сетей, проходящие через противопожарные преграды, должны прокладываться в коробах (нишах) с пределом огнестойкости не менее предела огнестойкости пересекаемых ограждающих конструкций».
Хитрый Лис
Цитата(сепыч @ 15.8.2025, 13:18) *
вам не надо ничего видеть . тем более что видишь ты плохо. был вопрос на который у тебя нет ответа , а демагогия мне не нужна

А что можно увидеть на шакальном фото где при приближении видно только пиксели? А ответ есть. По наружной стене прокладка стояков не запрещена.

Цитата
на моих двух фото , пример дебилизма проектировщиков , которые канализацию ф 50 мм вывели на улицу , над открытым всем ветрам и морозам въездом в паркинг. такие же дебилы подрядчики выполнили эту глупость со словами : по проекту.

Отвечу Вам в вашем же стиле. Дураку полработы не показывают. То что видно на шакальном фото что паркинг еще не закончен, идут строительные работы. Скорее всего проектировщики заложили туда и греющий кабель и зашивку, но т.к. эти работы делают другие подрядчики, то естественно сантехники сделали только свою часть и ушли. Покажите проект ВК и тогда будет ясно дибилы проектировщики с подрядчиками или нет.
nagger
Потом еще выяснится, что это дождевая али дренажная канализация.
сепыч
Цитата(Serg Ivanov @ 15.8.2025, 10:30) *
Ну это от климата зависит. Прикройте коробом с минеральной ватой.
Подрядчики замечания проектировщикам выдавать не вправе. Только экспертиза может.
А вот по противопожарным требованиям такое нельзя - если это паркинг.

Тут в СП есть запрет.
https://tehstrong.ru/articles/inzhenernye-s...-avtostoyanki-/
СП 154.13130.2013 «Встроенные подземные автостоянки. Требования пожарной безопасности»
п.6.1.2 «Участки транзитных инженерных коммуникаций и кабельных сетей, проходящие через противопожарные преграды, должны прокладываться в коробах (нишах) с пределом огнестойкости не менее предела огнестойкости пересекаемых ограждающих конструкций».

я нигде не написал , что подрядчик и проектировщики контачат. они по договору изучают прежде чем подписать обязательства. выдают их генподрядчику , а тот уже требует от автора новое техрешение или авторский лист. тем более что автор уже признал что он в этом вопросе накосячил . но мой вопрос был другой.
elena
сепыч - не надо хамить. сообщение скрыто администрацией!
сепыч
Цитата(nagger @ 15.8.2025, 11:25) *
Потом еще выяснится, что это дождевая али дренажная канализация.

ничего ПОТОМ не будет. это канализация от 5 умывальников

Цитата(Serg Ivanov @ 15.8.2025, 10:30) *
Ну это от климата зависит. Прикройте коробом с минеральной ватой.
Подрядчики замечания проектировщикам выдавать не вправе. Только экспертиза может.
А вот по противопожарным требованиям такое нельзя - если это паркинг.

Тут в СП есть запрет.
https://tehstrong.ru/articles/inzhenernye-s...-avtostoyanki-/
СП 154.13130.2013 «Встроенные подземные автостоянки. Требования пожарной безопасности»
п.6.1.2 «Участки транзитных инженерных коммуникаций и кабельных сетей, проходящие через противопожарные преграды, должны прокладываться в коробах (нишах) с пределом огнестойкости не менее предела огнестойкости пересекаемых ограждающих конструкций».

это не паркинг. это только спуск к нему. паркинг начнется ЗА ШТОРОЙ ( которой пока нет) ниже метров 20-25.

Цитата(Хитрый Лис @ 15.8.2025, 10:49) *
А что можно увидеть на шакальном фото где при приближении видно только пиксели? А ответ есть. По наружной стене прокладка стояков не запрещена.


Отвечу Вам в вашем же стиле. Дураку полработы не показывают. То что видно на шакальном фото что паркинг еще не закончен, идут строительные работы. Скорее всего проектировщики заложили туда и греющий кабель и зашивку, но т.к. эти работы делают другие подрядчики, то естественно сантехники сделали только свою часть и ушли. Покажите проект ВК и тогда будет ясно дибилы проектировщики с подрядчиками или нет.

не нужны твои "скорее всего". никто никуда не ушел. советы твои тоже не нужны. у тебя нет ответа. видимо ты случайный прохожий. вопрос был к инженерам и специалистам.
andreishira
Что имеется ввиду "прокладка стояков канализации по наружней стене"?
Если имеется ввиду прокладка внутри здания, но по наружной стене то насколько мне известно запретов нет.
А если прокладка канализации по улице (как на фото выше) - есть прямой запрет - п.18.38 СП30.13330.2020
Serg Ivanov
Цитата(andreishira @ 18.8.2025, 5:19) *
Что имеется ввиду "прокладка стояков канализации по наружней стене"?
Если имеется ввиду прокладка внутри здания, но по наружной стене то насколько мне известно запретов нет.
А если прокладка канализации по улице (как на фото выше) - есть прямой запрет - п.18.38 СП30.13330.2020

Да, действительно новый пункт появился:
18.38 Прокладка трубопроводов и стояков бытовой канализации снаружи здания не
допускается.
Спасибо! rolleyes.gif
сепыч
Цитата(andreishira @ 18.8.2025, 5:19) *
Что имеется ввиду "прокладка стояков канализации по наружней стене"?
Если имеется ввиду прокладка внутри здания, но по наружной стене то насколько мне известно запретов нет.
А если прокладка канализации по улице (как на фото выше) - есть прямой запрет - п.18.38 СП30.13330.2020

ОГРОМНОЕ СПАСИБО , ЗОЛОТОЙ ТЫ МОЙ ЧЕЛОВЕК!!! ИМЕННО ТО ЧТО БЫЛО НЕОБХОДИМО!! В ОТЛИЧИИ ОТ ВСЕХ МОЗГОКЛЮЕВ ТЫ ЕДИНСТВЕННЫЙ , КТО ПРОСТО НАПИСАЛ ПУНКТ сп 30.
инж323
надо же, есть еще придурки делающие пандус в паркинг неотапливаемым помещением, видимо еще не оплачивали повреждения авто проскользившие по нему зимой обледенелому, потому и штамп в "производство работ" проставили, даже не прописав в задании на проектирование ворота подьемные с пультом СКД и камерой, завесы и обогрев пола пандуса, сарай какой то, только пальцы растопыренные веером.
cpt
Цитата(инж323 @ 18.8.2025, 15:17) *
надо же, есть еще придурки делающие пандус в паркинг неотапливаемым помещением, видимо еще не оплачивали повреждения авто проскользившие по нему зимой обледенелому, потому и штамп в "производство работ" проставили, даже не прописав в задании на проектирование ворота подьемные с пультом СКД и камерой, завесы и обогрев пола пандуса, сарай какой то, только пальцы растопыренные веером.

Ну тут все относительно в Тюмени и Новосибирске довольно часто делают пандусы в подземный паркинг на улице без всякого обогрева и проблем с тем что кто то скатился нет. У нас в Томске то же есть такие пандусы при ТЦ вроде все нормально не скользим
инж323
Цитата(cpt @ 18.8.2025, 12:50) *
Ну тут все относительно в Тюмени и Новосибирске довольно часто делают пандусы в подземный паркинг на улице без всякого обогрева и проблем с тем что кто то скатился нет. У нас в Томске то же есть такие пандусы при ТЦ вроде все нормально не скользим

относительно отапливаемых или неотапливаемых паркингов? И положения стен "теплового контура".
cpt
Цитата(инж323 @ 19.8.2025, 6:04) *
относительно отапливаемых или неотапливаемых паркингов? И положения стен "теплового контура".

относительно преувеличения проблемы открытого пандуса и скатывания машин
инж323
Цитата(cpt @ 19.8.2025, 4:43) *
относительно преувеличения проблемы открытого пандуса и скатывания машин

Даже для наклонных эстакад развязок делают антиобледенительные системы с разбрызгиванием спецсоставов и знаками из ПДД, что б народ не пугался внезапной сработки систем.
А о случаях сползания авто... даже знаю массу сотрудников, которые не в курсе о сползании на объекте которыми они занимаются, не афишируют такие случаи. Как и иные курьезные случаи- геледваген с багажником зацепился багажником за спринклер и заблокировал пандус вьезда. А уж потертые бамперами стены на поворотах самое распространенное и каким либо происшествием не считается. Как и наезд на разделительный бордюр меж рядом расположенными пандусами вьезда и выезда и блокировка автомобилем их обоих.
cpt
Цитата(инж323 @ 19.8.2025, 9:45) *
Даже для наклонных эстакад развязок делают антиобледенительные системы с разбрызгиванием спецсоставов и знаками из ПДД, что б народ не пугался внезапной сработки систем.
А о случаях сползания авто... даже знаю массу сотрудников, которые не в курсе о сползании на объекте которыми они занимаются, не афишируют такие случаи. Как и иные курьезные случаи- геледваген с багажником зацепился багажником за спринклер и заблокировал пандус вьезда. А уж потертые бамперами стены на поворотах самое распространенное и каким либо происшествием не считается. Как и наезд на разделительный бордюр меж рядом расположенными пандусами вьезда и выезда и блокировка автомобилем их обоих.


Вас послушать так наклонные участки дорог надо запретить, на эстакадах развязок в целом другая причина, там за счет ветра конструкция быстрее охлаждается и на ней образуется наледь, там не в уклоне дело.
инж323
Цитата(cpt @ 19.8.2025, 6:40) *
Вас послушать так наклонные участки дорог надо запретить, на эстакадах развязок в целом другая причина, там за счет ветра конструкция быстрее охлаждается и на ней образуется наледь, там не в уклоне дело.

а сфокусироваться на "причина в уклоне" ...... это вы откуда взяли? Ваша настолько вольная трактовка слов оппонента удивляет.
cpt
Цитата(инж323 @ 19.8.2025, 11:10) *
а сфокусироваться на "причина в уклоне" ...... это вы откуда взяли? Ваша настолько вольная трактовка слов оппонента удивляет.

а что в пандусах не из за этого проблема? Или может тогда не стоило перескакивать с пандусов к эстакадам?
инж323
Цитата(cpt @ 19.8.2025, 7:59) *
а что в пандусах не из за этого проблема? Или может тогда не стоило перескакивать с пандусов к эстакадам?

Так о каком паркинге речь- об отапливаемом или неотапливаемом. Пандус судя по отрывочным сведениям неотапливаемый, но встроен в здание и перекрытие теплового контура внизу, коль возле трубы "улица".
А проблема с наледью просто от обдува еще массивной холодной конструкции теплым влажным воздухом, не считая упавшего с авто\колес\арок снега и прочей влаги попадающей в этот "отросток с наклоном".
Хотя и фасад здания вообще не имеет отношения в месту расположения трубы и полное неумение топикстартера даже сформулировать вопрос. И пункт 18.36 тут с очень большой натяжкой- фасад по внешнему контуру здания и проекции всех выступающих частей.
ИОВ
Цитата(инж323 @ 19.8.2025, 9:37) *
Так о каком паркинге речь- об отапливаемом или неотапливаемом. Пандус судя по отрывочным сведениям неотапливаемый, но встроен в здание и перекрытие теплового контура внизу, коль возле трубы "улица".

Хотя и фасад здания вообще не имеет отношения в месту расположения трубы и полное неумение топикстартера даже сформулировать вопрос. И пункт 18.36 тут с очень большой натяжкой- фасад по внешнему контуру здания и проекции всех выступающих частей.

Тут нужно точно знать - есть ли ворота на въезде в рампу.
Если ворот нет, то рампа является открытой, а стена - наружная.
Если ворота на въезде на рампу есть, то стена не наружная.
В обоих вариантах канашка от 5-ти умывальников замёрзнет зимой вплоть до сифонов на приборах и её разорвёт.

А фото с наружными прокладками - это вообще не для российского климата. Довелось видеть аналогичное в Италии, Праге, Париже. А у нас даже в Сочи случаются температуры минус 10-13 град. на пару-тройку дней.
cpt
Томск расчётная температура холодной пятидневки -39, снято в -29, таких домов там еще штук 6
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
инж323
Цитата(ИОВ @ 19.8.2025, 11:28) *
Тут нужно точно знать - есть ли ворота на въезде в рампу.
Если ворот нет, то рампа является открытой, а стена - наружная.
Если ворота на въезде на рампу есть, то стена не наружная.
В обоих вариантах канашка от 5-ти умывальников замёрзнет зимой вплоть до сифонов на приборах и её разорвёт.

Как и поверхность пандуса будет обмерзать, потому и ТП делали на пандус и всегда его делали "внутри теплового контура" и завесы на воротах по датчику Т.
А последние два пандуса неотапливаемых с 2001 года встречавшихся давно уже оборудовали завесами и прочей фигней. Это тот же дядя у которого любили холмашину вогнать внутрь помещений и обдувать принудительно вентами и чуть ли не до срока сдачи не знаешь сколь этажей в здании. Бренд сохранился, но собственник давно не тот дядя, а банк.
Но с 2001 года более так никто не делал и все пандусы у всех отапливаемы- не та экономия.
А неотапливаемые паркинги, там совсем по другому и К1 там отсутствует с умывальниками.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.