Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Несколько зданий от одного итп
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
Sk54
Доброго дня.
Прошу подсказки специалистов)
Имеется цех, в нем же располагается итп со счетчиком и элеватором, насосов нет. На элеваторе нет никаких пломб, на входе есть еще шайба - на ней пломба есть.
Получается такая схема: после элеватора труба идет в этот цех, а также ответвление от нее на другое здание (производство), расстояние до которого около 70метров.
В цеху где, располагается итп, регистры 14 штук сотой трубой, к тому же само помещение плохо утеплено.
В здании производства тоже регистры, но сейчас ставим тепловентиляторы, утеплено это здание гораздо лучше.
Ситуация такая, что из-за элеватора нормально утепленное производство вынуждено топиться по большому счету обраткой дырявого цеха. До элеватора температура 75, в производство доходит около 40. Если отключить цех (в более менее теплую погоду это делаем) - температура до производства доходит уже около 60 градусов.
В перспективе на это итп хотелось бы добавить еще здания, конечно, по согласованию с теплосетями.
Как можно решить, чтобы здания получали честную подачу из теплосети?
Одна из идей, не знаю, допустимая или нет, - ставить в зданиях свои теплообменники, при этом блиновать элеватор. Как понимаю в этом случае температура из теплосетей будет доходить до здания, а на теплообменнике мы сможем установить какая температура нужна в теплоносителе здания. Например, на теплообменнике цеха мы сможем поставить 40 градусов забирать, потому что не надо там особо тепла сейчас, а на теплообменнике производства, мы сможем поставить градусов 60, потому что там нужно тепло.
Подскажите, пожалуйста, верное направление мыслей или есть еще какие-нибудь решения?
SuperPashkin
Цитата(Sk54 @ 8.3.2026, 18:09) *
Ситуация такая, что из-за элеватора нормально утепленное производство вынуждено топиться по большому счету обраткой дырявого цеха. До элеватора температура 75, в производство доходит около 40. Если отключить цех (в более менее теплую погоду это делаем) - температура до производства доходит уже около 60 градусов.

Это как? И причем тут элеватор? Для наглядности Вы бы схематично нарисовали, что куда - так пока не очень понятно, что именно не работает.
инж323
Если не трогать существующий ИТП с уже не могущим применятся элеватором, то он сможет просуствовать еще некоторое время, а новое здание сделать от нового ИТП с соблюдением всех нынешних норм и получив новые ТУ на подключение. Если влезать в реконструкцию и делать иТП на полную нагрузку старых зданий и новых, то элеватор придется убирать и делать с ТО, насосами и прочее. по полной программе. В принципе тут просто как часть сумм потратить потом или сейчас. Хотя два ИТП на общую нагрузку будут дороже, чем один на неё же.
Стоит ли длить жизнь старому железу? Решает по месту заказчик всего этого и отчасти ТСО
Sk54
Цитата(SuperPashkin @ 9.3.2026, 15:54) *
Это как? И причем тут элеватор? Для наглядности Вы бы схематично нарисовали, что куда - так пока не очень понятно, что именно не работает.


Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Да, со схемой думаю нагляднее будет. Прикрепляю.
Здание №2 не получает горячую подачу из-за холодного здания №1, обратка которого сильно гасит градусы.
Sk54
Цитата(инж323 @ 9.3.2026, 17:03) *
Если не трогать существующий ИТП с уже не могущим применятся элеватором, то он сможет просуствовать еще некоторое время, а новое здание сделать от нового ИТП с соблюдением всех нынешних норм и получив новые ТУ на подключение. Если влезать в реконструкцию и делать иТП на полную нагрузку старых зданий и новых, то элеватор придется убирать и делать с ТО, насосами и прочее. по полной программе. В принципе тут просто как часть сумм потратить потом или сейчас. Хотя два ИТП на общую нагрузку будут дороже, чем один на неё же.
Стоит ли длить жизнь старому железу? Решает по месту заказчик всего этого и отчасти ТСО


Хотелось бы, конечно, решать в рамках существующего итп. Дополнительный итп - мало его создать, это + ежемесячные расходы - потери, поверки и т.д.
Правильно понимаю, что оборудование касаемое теплообменников и сами они должны размещаться в итп? Допускается ли их размещение в принимающем здании (если смотреть на мою схему, то в здании №2)? Это уже мысли о площади существующего итп, а тем более если в последующем добавлять еще потребителей...
Подскажите, пожалуйста, внедрение теплообменников в уже существующую систему требует согласования с теплосетями или же это только проектная работа? За температурные графики думаю не выйдем
инж323
Осознать свои новые нагрузки, выявить недостающее и запросить ТУ с увеличением мощности в ТСО. Сделать проект, согласовать в ТСО и РТН и вперед к СМР. Потом предьявить в ТСО выполненное, подписать Акт готовности, сходить в РТН за Актом допуска и с ним снова в ТСО- за нарядом на включение. Оформить договор на временное теплоснабжение н полную уже нагрузку. Запуститься, выполнить ПНР и вперед бегом в отдел сбыта оформлять УУТЭ. И далее переоформлять договор на теплоснабжение уже по постоянке(при пуске тепла оформляется только временный, пока УУТЭ не сдан в эксплуатацию и не оформлен на него допуск тоже)
Машинист
Здравствуйте!
Посмотрите, что у вас написано в договоре теплоснабжения (какая нагрузка и допустимый максимальный расход теплоносителя) и сколько вы потребляете реально по счетчику.
Возможно, там разница в многократные разы, и достаточно будет просто пересогласовать шайбу на побольше отверстием. В этом случае купите сверло, пересверлитесь, и будет вам счастье. Но имейте в виду, как только в дырявом здании станет тепло - вы начнете неприятно удивляться счетам за отопление.

Если запаса по нагрузке, относительно действующего договора, нет - тогда вам светит реконструкция с ее увеличением. Все по порядку, как выше описал ув. Инж323.
Мое мнение: Чем тратиться на новый ИТП с теплообменниками, лучше сначала принять меры к утеплению здания, которое дырявое. Затраты на тепло в любом случае вырастут, каким бы способом вы его не транспортировали от сети в свои системы - теплообменником, элеватором, да хоть ведрами носите.
Sk54
Цитата(Машинист @ 11.3.2026, 5:20) *
Здравствуйте!
Посмотрите, что у вас написано в договоре теплоснабжения (какая нагрузка и допустимый максимальный расход теплоносителя) и сколько вы потребляете реально по счетчику.
Возможно, там разница в многократные разы, и достаточно будет просто пересогласовать шайбу на побольше отверстием. В этом случае купите сверло, пересверлитесь, и будет вам счастье. Но имейте в виду, как только в дырявом здании станет тепло - вы начнете неприятно удивляться счетам за отопление.

Если запаса по нагрузке, относительно действующего договора, нет - тогда вам светит реконструкция с ее увеличением. Все по порядку, как выше описал ув. Инж323.
Мое мнение: Чем тратиться на новый ИТП с теплообменниками, лучше сначала принять меры к утеплению здания, которое дырявое. Затраты на тепло в любом случае вырастут, каким бы способом вы его не транспортировали от сети в свои системы - теплообменником, элеватором, да хоть ведрами носите.


Да, я, наверное, всех запутал, упустив одну деталь... На сегодняшний день приходящая из теплосетей задвижка открывается и регулируется в рамках 1/4. И дырявое помещение на сегодняшний день можно прогреть, при определенном открытии входящей задвижки, но в этом случае финансовая ракета стремительно взлетает:) Самих тепловых мощностей на существующие здания хватает более чем. В этом и вопрос, при разном утеплении зданий, разном требуемом в них тепловом режиме, возможно ли разделить основной поток подачи без создания нового итп?
Машинист
Цитата(Sk54 @ 11.3.2026, 6:43) *
Да, я, наверное, всех запутал, упустив одну деталь... На сегодняшний день приходящая из теплосетей задвижка открывается и регулируется в рамках 1/4. И дырявое помещение на сегодняшний день можно прогреть, при определенном открытии входящей задвижки, но в этом случае финансовая ракета стремительно взлетает:) Самих тепловых мощностей на существующие здания хватает более чем. В этом и вопрос, при разном утеплении зданий, разном требуемом в них тепловом режиме, возможно ли разделить основной поток подачи без создания нового итп?

Конечно, можно.
Балансировочный кран поставьте на дырявое здание и прикройте его.
А можно и старыми задвижками прикрывать, если наплевать на правила.
инж323
Тогда утепляйте дырявое здание ваше, а в своем ИТП пока поставьте балансировочники и крутите не задвижку на 1\4, а ими, они как раз регулирующие устройства, а не запорные, как задвижка.
И счета на тепло уменьшите и теплей в зданиях будет, а затем по результату придет осознание что и как далее с ИТП или\и системами делать.
Как то от ваших описаний пахнуло древними советскими системами угробленными еще при Брежневе, когда тепло стоило копейки, а железяки дороже весьма. Ныне всё по другому, может и стоит сразу после утепления и ИТП привести в порядок.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.