Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Крышная котельная. Перенос сетевых насосов в ИТП
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
Хэлло
В крышной котельной устанавливаются 3 котла, каждый со своим насосом, и гидрострелка. В целях экономии места заказчик настаивает на переносе циркуляционных насосов в ИТП в подвале. Система теплоснабжения независимая: в ИТП стоят теплообменники на отопление и на ГВС. Т.е. сетевые насосы гоняют воду по контуру "гидрострелка в котельной - теплообменники в ИТП". Мне такое место установки не очень нравится. Прошу вашего мнения о такой установке сетевых насосов
Смит
Цитата(Хэлло @ 1.4.2026, 11:13) *
настаивает на переносе циркуляционных насосов в ИТП в подвале.

В отношении технологии это хорошо: внизу наибольшее давление.
Вот только как будет с шумом в квартире?..
Галиев
Цитата(Хэлло @ 1.4.2026, 11:13) *
В крышной котельной устанавливаются 3 котла, каждый со своим насосом, и гидрострелка. В целях экономии места заказчик настаивает на переносе циркуляционных насосов в ИТП в подвале. Система теплоснабжения независимая: в ИТП стоят теплообменники на отопление и на ГВС. Т.е. сетевые насосы гоняют воду по контуру "гидрострелка в котельной - теплообменники в ИТП". Мне такое место установки не очень нравится. Прошу вашего мнения о такой установке сетевых насосов

Если в ИТП две группы ПТО, зачем тогда гидрострелка и котловые насосы? Все в подвал, в ИТП, и все насосы с сухим ротором, особенно для ГВС. Расположить их на фундаментах, на полу. На стенах - не в коем случае, устанете от жалоб на шум, раздают низкочастотную вибрацию по строительным конструкциям. ПТО - лишь удорожание проекта, в крышной котельной нет смысла разделять котловую воду и воду отопления одного нового дома, нет там никакой грязи, котлы беречь.
С 2013 года работаю с крышными котельными, наелся досыта, дрянь.
инж323
Первый раз сталкиваюсь с экономией места на кровле. Вроде и самое просторное место. А котельную сделать модульной, из секций заводской готовности. Мы такие делали и потом почти в 95% готовности привозили на объект и ставили. За две недели по три штуки собрали и домонтировали оставшиеся 5%. Без авралов и напрягов. Единственное- площадку под кран подготавливать придется, у нас вертикалка измененная была и грунт насыпной был в нужных местах, так уложили дорожные плиты с не нужных уже мест той же площадки строительной, что б кран не заваливался проседая на слабом грунте. Ну и мероприятия по изолированию шума работы котельной- отрывали вставками как по конструкциям котельных, так и по самим трубам. А вот с котельными в строй исполнении, канительней вышло, да и монтаж в построечных условиях длительней и "покривей" выходил.
Хотя при всех прочих как был противником крышных, так остаюсь, даже наделав их около 3 десятков. Но, коллеги жмут место в застройках под них, где проблемы с мощностями и приходится вот так выкручиваться.
svoroponov
Сначала и у нас их стали ставить на крышах жилых домов крышные котельные ,но столкнувшись со всеми ,,прелестями,, того что вы тут указали ,запретили это дело и оставили их только для магазинов , административных зданий ,разных складов и предприятий. Хорошо бы и у вас их запретить в жилых домах, чтобы потом не мучаться.
Галиев
Цитата(svoroponov @ 2.4.2026, 18:04) *
Сначала и у нас их стали ставить на крышах жилых домов крышные котельные ,но столкнувшись со всеми ,,прелестями,, того что вы тут указали ,запретили это дело и оставили их только для магазинов , административных зданий ,разных складов и предприятий. Хорошо бы и у вас их запретить в жилых домах, чтобы потом не мучаться.

Разрешение (только лишь оно одно) на технологическое подключение МКД к сетям ТСО стоит 8 млн. + теплотрасса, а крышная котельная с сетями газопотребления вкупе, 5 млн. Это примерное соотношение цен. Вдобавок, тепловых сетей может не быть в принципе, на окраине города, там бы свою квартальную котельную поставить. Но, если бы город сам строил, со своим генпланом, как при советской власти, ан нет, каждый застройщик на себя тянет.
sanja_k
Цитата(Галиев @ 1.4.2026, 19:51) *
Если в ИТП две группы ПТО, зачем тогда гидрострелка и котловые насосы? Все в подвал, в ИТП, и все насосы с сухим ротором, особенно для ГВС. Расположить их на фундаментах, на полу. На стенах - не в коем случае, устанете от жалоб на шум, раздают низкочастотную вибрацию по строительным конструкциям. ПТО - лишь удорожание проекта, в крышной котельной нет смысла разделять котловую воду и воду отопления одного нового дома, нет там никакой грязи, котлы беречь.
С 2013 года работаю с крышными котельными, наелся досыта, дрянь.


А если насосы с мокрым ротором и трубопроводы крепить не к стенам, а к стойкам?
И еще, вопрос!
Подскажите где правильно установить учет тепла при такой компановке крышная котельная + ИТП в подвале?
Warmtenis
Цитата(Хэлло @ 1.4.2026, 11:13) *
В крышной котельной устанавливаются 3 котла, каждый со своим насосом, и гидрострелка. В целях экономии места заказчик настаивает на переносе циркуляционных насосов в ИТП в подвале. Система теплоснабжения независимая: в ИТП стоят теплообменники на отопление и на ГВС. Т.е. сетевые насосы гоняют воду по контуру "гидрострелка в котельной - теплообменники в ИТП". Мне такое место установки не очень нравится. Прошу вашего мнения о такой установке сетевых насосов

С точки зрения нормативных требований, такое проектное решение не допустимо (п. 6.14 СП 373.1325800.2018).
Сетевые насосы должны размещаться в АИТ, а не где-то не понятно где, на соседней улице.
инж323
Цитата(sanja_k @ 4.4.2026, 16:52) *
А если насосы с мокрым ротором и трубопроводы крепить не к стенам, а к стойкам?
И еще, вопрос!
Подскажите где правильно установить учет тепла при такой компановке крышная котельная + ИТП в подвале?

п.1 Насос на стойке будет гудеть вместе с стойкой выдавая суммарный шум от гудения двух участников(насос и стойка) всего от одного источника( насос).
п.2 Учет. Не считайте в данном случае ИТП, как нечто отдельное, а считайте его сразу и без сомнений частью котельной, просто которую вы зачем то разнесли на две площади на разных отметках. А учет- на выходе из котельной.

Цитата(Warmtenis @ 4.4.2026, 19:09) *
С точки зрения нормативных требований, такое проектное решение не допустимо (п. 6.14 СП 373.1325800.2018).
Сетевые насосы должны размещаться в АИТ, а не где-то не понятно где, на соседней улице.

Вы где то видели запрет на разнесения котельной на две площади на разных отметках?

Хотя в данном случае целесобразность размещения в подвале вижу лишь на насосов ХВС и учета на вводе В1 и учете В1 для котельной на ГВС. Всё остальное лучше иметь в котельной и персоналу для обслуги не носится по разным этажам(кровля и подвал), всей толпой тепловой части оборудования.
+ ко всему. Разбивку мощности по котлам стоит учитывать в т.з. влезет ли заменяемая запчасть в лифт и по всему пути следования в котельную для замены\ремонта. Не на стадии монтажа, а уже в процессе эксплуатации, когда вы к пенсии готовиться будете.
Галиев
Как-то раз, позвонил мне гл. инженер УК, летом дело было, мол, жалобы с шестого этажа, в квартире шум сильный на кухне появился, которого раньше не было. МКД 10 эт. Я пошел переключать насосы в крышную котельную, выявилось, что насос теплоносителя подогрева ПТО ГВС дал такую вибрацию. Переключил на резервный - шум в квартире прекратился. В самой котельной разницы по звуку работающих насосов ДАБ с мокрым ротором не было, совсем. Переключаю на первый насос - на кухне шестого (!) этажа опять гул.

Насосы с мокрым ротором, кроме низкой стоимости, ни чем больше не привлекают. Одноразовые, ремонту не подлежат, при работе на циркуляцию ГВС очень быстро обрастают солями жесткости и заклинивают. Гул издают, низкочастотный, в котельной его не слышно совсем, а по стенам раздает очень здорово.
Warmtenis
Цитата(инж323 @ 4.4.2026, 19:42) *
Вы где то видели запрет на разнесения котельной на две площади на разных отметках?

Да, на мой взгляд обсуждаемое проектное решение запрещено прямым тестом (ссылку на пункт СП 373 я привел ранее).

Могу зайти с другой стороны и добавить еще: перенеся часть оборудования с крыши на другой уровень, мы получим уже не крышную котельную, а хоть и частично, но встроенную. Если речь идет о жилом доме (автор этого не уточнил), то это запрещено (см. п. 4.13 СП 373.1325800.2018).

С разделением котельной на площадки можно дойти до полного абсурда: поставить один котел на крыше, другой - на чердаке, насосы расставить по лестничным клеткам, ХВП разместить в подвале, в водомерном узле. И ведь будет же работать!
инж323
Цитата(Warmtenis @ 5.4.2026, 13:35) *
Да, на мой взгляд обсуждаемое проектное решение запрещено прямым тестом (ссылку на пункт СП 373 я привел ранее).

У вас весьма вольная трактовка данного пункта. Нет там запрета как такового. А ХВО для котельной где располагать? В МОПе? Пункт то весьма сырой этот в СП.
Warmtenis
Цитата(инж323 @ 5.4.2026, 14:41) *
У вас весьма вольная трактовка данного пункта. Нет там запрета как такового. А ХВО для котельной где располагать? В МОПе? Пункт то весьма сырой этот в СП.

Я никогда не позволяю себе трактовать нормативные документы и всем не советую. Надо читать так, как написано:
Цитата
6.14 В интегрированных АИТ необходимо устанавливать следующие группы насосов:...

Необходимо (а не рекомендуется), устанавливать (а не подразумевать), группы насосов (а не балалаек).

Еще в копилку: крышная котельная должна быть одноэтажной (см. 6.9.3 СП 4.13130.2013), при расположении на разных уровнях она такой не будет, что тоже запрещено.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.