По какому критерию определяется: значителен ли пристеночный эффект? Это соотношение диаметра зерна к диаметру фильтра. Оно должно быть неменьше какой-то цифры. А вот какой?

очень интересно... а можно поподробнее? какие еще фильтры?

Цифер не так много дайте угадаю "3" ну или "5"

Можно создать опрос какая из цифр, но не умею.Хелп.

нет а действительно...какой ?!
вопрос-то по-существу...!

По поводу бытовых фильтров для питьевой воды такого критерия наверняка нет. Для полупропускных мембран тоже. Для песчанных фильтров м.б. удельный расход с м2 а габарит это уже решает проектант. Может пристеночный эффект это чтоб фильтр на стене висел, тогда надо померить штатный кронштейн. Это Вас уважаемая кто то обмануть пытается.

Речь о моделировании процесса фильтрования в лабораторных условиях. Лабораторную колонку какого диаметра надо взять при размере зёрен фильтрующей загрузки 0,5-1,8 мм, чтобы качество фильтрата было таким же как и на реальном фильтре ( диам 1400 мм скажем).

А чего Ваш научный руководитель думает. Вы же не просто любопытствуете, а какуюто гипотезу проверяете. Наверное чем ближе к реальным размерам тем лучше. Есть у нас один спец, беда что порять его могут немногие время опередил как Леонардо . Может он скажет

ааа.... вот Вы о чем
пристеночный эффект возникает в цилиндрах диаметром менее 1200 мм при моделировании процнссов отстаивания - это движение воды вверх, нарушающее седиментацию.
не думаю, что это имеет значение при моделировании фильтрации.
в любом случае - минимальный диаметр лабораторных цилиндров рекомендуется брать 1200 мм. Больше - уже безразлично.


лучше не стоит
главной отличительной чертой професионала является внятность изложения и достоверность идей
классический пример: если ты умный, то почему ты не богатый?

для 0,5 - 375 мм, для 1,8 - 1350 мм
Но вы должны понять, что прист. эфф. зависит в первую очередь от внутренней конструкции фильтра...

Свершилось. Как всегда конкретно, неприрекаемо и необъяснимо. Хотите верьте хотите нет.

ну-ну... интересно...
а вопрос... вот есть у меня фильтр... его размер, допустим, 3х12 м... и заполнен он песком 0,5-1 мм... ну и начинаю я его моделировать...
интересуют меня режимы фильтрации и промывки, обеспечивающие максимальный фильтроцикл...потому, что больше там интересовать ничего не может, по-моему
о пристеночных эффектах - кстати, даже не знал, что в моделировании фильтрации это учитывается (диссер делал на отстойниках) я думать в реальном сооружении не буду, так?
а на модели - по идее должен выбрать модель, оптимально подходящую под прототип - чтобы не пришлось, как Калицуну, перечитывать потом... и краснеть за коэффициент подобия, загнанный под степень...
ну и получается, что выберу я "чем больше - тем лучше" - и плюну на все эффекты
но, Викт - большая просьба... теорию расскажите - интересно. Я не великий спец по фильтрации, но что-то представляю - а тут вообще ничего не слышал - интересно



и какая внутренная конструкция у колонки из плекса?
как-то я опять не понимаю....

Ну да... хотя - думать оно никогда не вредно
А то ляпните что нибудь подобное... или, как я сегодня про габариты (кста, заметили?)
Собсно, Vict вкратце всё сказал, добавить особо нечего, окромя подробностей. Но они вроде как не интересны?

не-а даже не слушал посчитать проще
точнее, не вникал - смысла не было, там все равно никого это не интересовало...

но в данном случае интересны как раз подробности


я могу представить себе, зачем в моделировании число Рейнольдса, Фруда... но как перенести отношение 0,5/375 с модели на фильтр диаметром 3 метра - я не могу представить...

Ну, коли Вы не заметили, остальные и подавно. Вернее, не так. Заметить могли только Вы, но я увлёк Вас расчётами...

ааа... это.. да не успели Вы, батенька, толком ляпнуть да и все равно никто бы не догнал
в данном случае глубоко философфский вопрос "получить все и сразу" оказался куда более интересен

То бишь, всё таки заметили

ну а чего бы я за калькулятор хватался...

Свершилось. Как всегда конкретно, неприрекаемо и необъяснимо. Хотите верьте хотите нет. © А еще и глупо...
Это именно этот эффект, для любителей...
Клоунада сплошная, а не диалог специалистов....

Сами знать должны. Диффузия, ступенность, конклузия

Про Фрейда забыли!
Что имеет число Рейнольдса к фильтрам?

Вы о чем? Конец рабочего дня?

Попробуйте у Минца посмотреть. Сколько он уж эту фильтрацию перемурыжил, все, что нужно обязательно найдешь...

Поал, BUFF?
Изучайте матчасть, читайте на ночь Минца

ну-ну...

Чё за фигня? А где гневная отповедь хулителям?
Я тут целый день сидю в предвкушении... и что?
Опять облом...

Зря Вы обиделись
При моделировании сложных условий истечения жидкости в малых капиллярах(в данном случае в фильтрах), число Рейн. не играет никакой роли, а число Фруда применяется для открытых систем истечения....
Т.е. в данной теме что Рейнольдс, что Фруд, что Фрейд - одинаковый вес.
Моя ошибка, что после Фрейда не прикрепил улыбающегося смайлика, и получилось обидно...Сорри!




погодите, нет представителя нашей промышленности...вот придет, прочтет и запричитает что книги в свое время сдал в библиотеку, а так бы, он - как тузик тряпку

Тузик - это мелко. Я ж корриду ждал...

Опять зафлудим. Выгонят нас с форума

Против коллектива не попрешь,... в другой теме уже ненавязчиво на пенсию отправляют

где?

Блин, вчера Серёга на судьбину жалился, сегодня Вы затянули...
Вы чё, мужики
Так всех женщин распугаете...

Да не, наоборот. Мне уже начинает нравится общаться со "спецами". Жаль мало фоток у меня по конкретным темам


Так они ж в малиннике, сюда не заходют...если и заходют, то в лежачем положении и вопросы про умывальники

да не обиделся... просто моделированием фильтрации не занимался - только на практике немного приходилось гравийные гонять, 3х12. соответсвенно из теории только помню. что общепринятой единой связной теории фильтрации нет... всяк объясняет на свой лад.
говорил о том, что не представляю, как масштабировать результаты моделирования ,привязываясь к отношению диаметр зерна/размер фильтра. по моим представлениям, это не масштабируется. Могу быть не прав - поэтому спросил

В принципе Вы правы если говорить о фильтрации. Тема фильтрации очень сложна и занудна. А пристенночный эффект еще сложней. Есть пару теорий и формул, но их недостаточно для обьяснений. Если бы решили вопрос о прист. эф., люди стали бы жить до 150 лет(мнение ученых). Кстати сегодня прошел мед.обследование, и у меня нашли этот самый пристенночный эффект(атеросклероз), в моем то возрасте