Полная версия этой страницы: сильфонный против стартового
Каковы области применения каждого типа, особенно при ППУ с ОДК?
Пока, за 8 лет практики в области ППУ с ОДК, сильфонник не попадался ни разу.
Небось, П-образными решали?
Скиньте плиззз чертежик со стартовым!
Скиньте плиззз чертежик со стартовым!
Цитата(OVKT @ 20.9.2007, 10:03) [snapback]167529[/snapback]
Каковы области применения каждого типа, особенно при ППУ с ОДК?
Как уже отмечалось, в "Московской теплосетевой компании" ужасно не любят сильфонники. Всю компенсацию осуществляют через естественные Г-, П- и Z-образные компенсаторы. Стартовые принимают спокойнее. Их применяют в основном при перекладке старых сетей в стеснённых условиях, где нет возможности разложить П-образник, маловато места.
Стартовый компенсатор практически не даёт экономии финансов (соизмерим по стоимости с 4-я отводами и 4-я муфтами).
Дополнительные врезки в трассу со стартовым компенсатором сложнее выполнить, чем в трассу с П-образником, нужны дополнительные расчёты.
Цитата(OVKT @ 20.9.2007, 12:16) [snapback]167576[/snapback]
Небось, П-образными решали?
Скиньте плиззз чертежик со стартовым!
Скиньте плиззз чертежик со стартовым!
Какой чертёжик? Чисто для примера в трассе?
Или дать инструкцию по установке?
Требуется пример схемы теплотрассы с применением Стартовых компенсаторов. Мы их не применяем... вообще.
Цитата(OVKT @ 20.9.2007, 14:15) [snapback]167627[/snapback]
Требуется пример схемы теплотрассы с применением Стартовых компенсаторов. Мы их не применяем... вообще.
Ок, подготовлю. А, вообще, все чётко описано в альбоме "Стройполимер 2005", могу подарить один экземплярчик.
Пока на связи: я сижу на семинаре и нашел 1 молодого кадра, весьма заинтересованного в обучении с нуля до 100%. Надо что-то придумать.
Цитата(OVKT @ 20.9.2007, 13:35) [snapback]167636[/snapback]
Пока на связи: я сижу на семинаре и нашел 1 молодого кадра, весьма заинтересованного в обучении с нуля до 100%. Надо что-то придумать.
второю неделю атакую
начальство на предмет необходимости такого обучения....пока тишина
списибо ребятам из Стройполимера (не рекламы ради, а уважения для) за статью И.Л.Майзера....опять "удар...ещё удар"
извеняюсь за флейм!!!!!....это как крик души.....
Простить за флэйм? Легко! Гони чертёж схемы теплотрассы со стартовыми для Автокада! (Можно в архиве с кодом)...
Цитата(OVKT @ 21.9.2007, 7:36) [snapback]167856[/snapback]
Гони чертёж схемы теплотрассы со стартовыми для Автокада! (Можно в архиве с кодом)...
Исключительно для примера.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
Коментарии к вышеприведённым файлам:
1403 Модель 1 - кусок монтажки который имеет отношение к стартовым компенсаторам. Выложен тут без разрешения автора, думаю, ему было бы стыдно за качество работы. Местоположение расчитывается конкретно для каждой трассы, влияет: длина участка, наружный диаметр стальной трубы, толщина стенки, вес изоляции на 1 п/м трубопровода, глубина заложения, коэффициент трения, угол естественного откоса, коэф. лин. расширения, допустимое напряжение в трубе, максимальная температура и осевой ход компенсатора.
1403 контроль Модель 1 - соответствующий участок с проводами. Никаких разрывов, компенсаторы показаны только для монтажников. На работу системы ОДК не влияет, изображается, как простая труба.
1403 Модель 1 - кусок монтажки который имеет отношение к стартовым компенсаторам. Выложен тут без разрешения автора, думаю, ему было бы стыдно за качество работы. Местоположение расчитывается конкретно для каждой трассы, влияет: длина участка, наружный диаметр стальной трубы, толщина стенки, вес изоляции на 1 п/м трубопровода, глубина заложения, коэффициент трения, угол естественного откоса, коэф. лин. расширения, допустимое напряжение в трубе, максимальная температура и осевой ход компенсатора.
1403 контроль Модель 1 - соответствующий участок с проводами. Никаких разрывов, компенсаторы показаны только для монтажников. На работу системы ОДК не влияет, изображается, как простая труба.
Анализируя принцип работы стартовых компенсаторов, можно прийти к выводу, что предполагается, что теплотрасса, запущенная 1 раз, больше никогда зимой не остынет ниже нуля, да и то на мизерные промежутки времени.
Ведь стартовый компенсатор воспринимает 50% реакции, а трубопровод находится в напряжении?
А мы ставим сильфонные обезапасываясь от размораживания трассы: если зимой произойдёт охлаждение трубопроводов, они лопнут при температурном сжатии без компенсаторов? Или я заблуждаюсь? Или даже сильфонные не спасут при охлаждении труб лютой зимою при аварии?
Ведь стартовый компенсатор воспринимает 50% реакции, а трубопровод находится в напряжении?
А мы ставим сильфонные обезапасываясь от размораживания трассы: если зимой произойдёт охлаждение трубопроводов, они лопнут при температурном сжатии без компенсаторов? Или я заблуждаюсь? Или даже сильфонные не спасут при охлаждении труб лютой зимою при аварии?
Цитата(OVKT @ 24.9.2007, 9:04) [snapback]168856[/snapback]
Анализируя принцип работы стартовых компенсаторов, можно прийти к выводу,...
Компенсаторы (все) нужны, чтобы снизить температурные напряжения. Каждый по -своему.
Цитата( Стройполимер 2005)
Например, если при колебаниях температуры трубопровода в процессе его эксплуатации между +10°С до +130°С, осевая компонента напряжения изменяется от нуля до 300Н/мм2. То наилучшие условия для работы трубопровода будут обеспечены, если осевые напряжения в трубопроводе будут равны нулю (бх = 0) при температуре трубопровода, составляющей половину заданного интервала, т.е. при Ттр= (10+130)/2 = 70°С. В этом случае при разогреве трубопровода от +70°С до рабочей температуры +130°С осевые напряжения в трубе будут сжимающими и равными бх = -150Н/мм2, а при охлаждении
трубопровода от +70°С до +10°С, осевые напряжения будут растягивающими и равными бх = 150Н/мм2. Стартовые компенсаторы используются в схемах, для обеспечения именно таких условий работы трубопровода. Это достигается в том случае, когда стартовый компенсатор поглощает в себя половину удлинения трубопровода, которое имело бы место при разогреве незакреплённого неподвижными опорами и грунтом трубопровода от температуры +10°С до +130°С.
трубопровода от +70°С до +10°С, осевые напряжения будут растягивающими и равными бх = 150Н/мм2. Стартовые компенсаторы используются в схемах, для обеспечения именно таких условий работы трубопровода. Это достигается в том случае, когда стартовый компенсатор поглощает в себя половину удлинения трубопровода, которое имело бы место при разогреве незакреплённого неподвижными опорами и грунтом трубопровода от температуры +10°С до +130°С.
Цитата(OVKT @ 24.9.2007, 9:04) [snapback]168856[/snapback]
.... Или даже сильфонные не спасут при охлаждении труб лютой зимою при аварии?
Отчего не спасут?
Попросили СРОЧНО узнать, нужно ли предусматривать ОСМОТР сильфонных компенсаторов в каналах?
Ответ почти нашёл, хочу свериться.
Ответ почти нашёл, хочу свериться.
Господа, вам не кажется, что слово в названии "стартовый" отвечает само за себя?!!!
Впервые, с стратовым компенсатором я столкнулся лет 10-13 назад. Тогда еще, через переводчика с датского всякие немцы-датчане нас учили класть трубы в ППУ. Тогда еще, я понял, что "стартовый" годится ТОЛЬКО для прокладки трубопроводов тепловой сети с открытым водоразбором... и то следует подумать, ибо всякий останов- это напряг для тепловой сети и 2 недели профилактики еще никто не отменял.
з.ы. Сильфонники не сальниковые, главное грамотно монтировать
Впервые, с стратовым компенсатором я столкнулся лет 10-13 назад. Тогда еще, через переводчика с датского всякие немцы-датчане нас учили класть трубы в ППУ. Тогда еще, я понял, что "стартовый" годится ТОЛЬКО для прокладки трубопроводов тепловой сети с открытым водоразбором... и то следует подумать, ибо всякий останов- это напряг для тепловой сети и 2 недели профилактики еще никто не отменял.
з.ы. Сильфонники не сальниковые, главное грамотно монтировать
Цитата(OVKT @ 27.9.2007, 18:24) [snapback]170284[/snapback]
Попросили СРОЧНО узнать, нужно ли предусматривать ОСМОТР сильфонных компенсаторов в каналах?
Ответ почти нашёл, хочу свериться.
Ответ почти нашёл, хочу свериться.
Нет.
Нужен доступ для осмотра, нужен. Из опыта знаю, уже прокололся раз.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.