Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Работоспособна ли схема?
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
proekt
Работоспособна ли схема? :wacko:

Сварена схема из 3 котлов с гидравлической стрелкой,
насосы чёт не на котлах а на колекторе tomato.gif
Нестор
Возможны варианты! rolleyes.gif
1. Дядька, нанятый на работу, бегает и регулирует расход воды через каждый котел, ориентируясь по температуре выходящей воды - все О'k!
2. Дядька спит и в ус не дует - хорошо, что котлы не атомные - а то будет как в Чернобыле. паровая> пробка> перегрев и бум.


Да это не каскад - это паралельная схема соединения котлдов с целью увеличения тепловой мощности.
Igor Barishpolets
Зачем усложнять простые вещи?
Желаете каскадное соединение котлов?
Вы его получили!
Остальное - регулируется автоматикой...
Только уберите 3-х ходовой клапан и обратный клапан... не могу понять идеи... без насоса на перемычке и без автоматики регулирования подмеса...
proekt
Цитата
Только уберите 3-х ходовой клапан и обратный клапан... не могу понять идеи... без насоса на перемычке и без автоматики регулирования подмеса.


Да нету идеи laugh.gif Срисовал с уже свареной схемы...
Тоже не мог понять :wacko:

Всё останется... Клапаны останутся открытыми вручную... mad.gif
Регулироваться будет отключением нагрузок по термостату на общей обратке...
Хорошо что есть гидр. стрелка blink.gif

Результат работ "на вчера"... Мер пообещал избирателям отопление в детсаде до 1 ноября...newconfus.gif
К монтажу приступили 1 октября... Монтажники сделали как умели... Промахнулись маленько клапанами... Переделать небудут - нет ни денег ни времени...

Мы задание на проектирование получили вчера newconfus.gif
Сэм Бруклин
Цитата(Igor Barishpolets @ Dec 5 2005, 23:27 )
Зачем усложнять простые вещи?
Желаете каскадное соединение котлов?
Вы его получили!
Остальное - регулируется автоматикой...
Только уберите 3-х ходовой клапан и обратный клапан... не могу понять идеи... без насоса на перемычке и без автоматики регулирования подмеса...

Объясни слово "каскадное"? От Чубайса взято? biggrin.gif
1. Если показывать обратные клапаны, то рисуй и запорные устройства. Правила схемы. А так же предохранительные.
2. Схема с ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЙ линией, через трехходовой кран. Служит для уменьшения температуры в весенний и осенний периоды, при условии использования отопительной воды для 1 контура ГВС.
з.ы. Все гениальное- просто, а значит надежно!
proekt
Цитата
1. Если показывать обратные клапаны, то рисуй и запорные устройства. Правила схемы. А так же предохранительные


На суть вопроса на форуме повлияет? Указал елементы те что ИМХО: не на своём месте...

Цитата
Схема с ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЙ линией, через трехходовой кран. Служит для уменьшения температуры в весенний и осенний периоды, при условии использования отопительной воды для 1 контура ГВС.


Так будет она работать или нет? И при чём тут ГВС?
Сэм Бруклин
Цитата(proekt @ Dec 6 2005, 23:51 )
Цитата
1. Если показывать обратные клапаны, то рисуй и запорные устройства. Правила схемы. А так же предохранительные


На суть вопроса на форуме повлияет? Указал елементы те что ИМХО: не на своём месте...

Цитата
Схема с ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЙ линией, через трехходовой кран. Служит для уменьшения температуры в весенний и осенний периоды, при условии использования отопительной воды для 1 контура ГВС.


Так будет она работать или нет? И при чём тут ГВС?

Если котлы работают не только на отопление но и по греющей воде на водоподогреватели ГВС. Хотя тогда, она должна по другому выглядеть.
Резон данной схемы по условиям экплуатации котлов (не менее 65 гр. С на вводе в котел). Есть периоды (весна, осень) когда температура 65 гр. слишком высока для системы отопления: до tнв=-5 гр. С, при температурном графике 95-70. Непонятно правда наличие обратных клапанов. Достаточно трехходовых кранов или перемычки на входе/выходе с котла, с регулирующим устройством на ней.
proekt
Цитата
Хотя тогда, она должна по другому выглядеть


Вопрос был не в режимах работы...
А будет ли работать схема без насосов на перемычках...

Монтажники сварили ИМХО неправильно истолковав схемку с буклетика от автоматики...
Схемка корявая с корявым переводом ИМХО подразумевала наличие встроеных
насосов в котлах blink.gif
Igor Barishpolets
Сэму!
Нет! От Жиринорвского.... каскадные выражения, речи и др...
Нестор
Все равно не понял! Каскад -это когда один следом за другим - последовательное соединение котлов. У Вас паралельное соединение увеличение тепловой мощности. при каскаде обычно достигают увеличения разности потенциалов (температуры). Что хотели получить?
Сэм Бруклин
Цитата(Нестор @ Dec 8 2005, 14:15 )
Все равно не понял! Каскад -это когда один следом за другим - последовательное соединение котлов. У Вас паралельное соединение увеличение тепловой мощности. при каскаде обычно достигают увеличения разности потенциалов (температуры). Что хотели получить?

Согласен.
Сэм Бруклин
Цитата(proekt @ Dec 7 2005, 17:19 )
Цитата
Хотя тогда, она должна по другому выглядеть


Вопрос был не в режимах работы...
А будет ли работать схема без насосов на перемычках...

Монтажники сварили ИМХО неправильно истолковав схемку с буклетика от автоматики...
Схемка корявая с корявым переводом ИМХО подразумевала наличие встроеных
насосов в котлах blink.gif

С дуру можно и ... сломать. :с) Смысл в насосах на перемычке?????
Еще раз повторюсь: все гениальное просто, а значит надежно!
proekt
Мля.. да какие насосы на перемычках... Сорвалось...
Имел в виду гм... до кранов... ну или на котлах...

Ну уговорили.. никакой каскад мне не нужон blink.gif Паралельное присоединение котлов однако...
Сэм Бруклин
Цитата(proekt @ Dec 8 2005, 21:57 )
Мля.. да какие насосы на перемычках... Сорвалось...
Имел в виду гм... до кранов... ну или на котлах...

Ну уговорили.. никакой каскад мне не нужон blink.gif Паралельное присоединение котлов однако...

Да нормальная схема, убери обратные клапаны (если они устанавливаются, то не так), добавь предохранительные и запорные на каждый котел и все будет по правилам...
ТТГВ
Если изображены все трубопроводы, то ОК точно не нужны
А каскад к сожалению у котельщиков называется последовательное включение котлов, а не схема их установки, то есть каскадное регулирование подразумевает сначала запус одного котла, если температура теплоносителя через заданное время не доходит до требуемого значения запускается следующий и т.д. (кстати контроллер так же запускает и двухступенчатые горелки).
ТТГВ
И еще буржуи обычно ставят на каждый котел по насосу, что как уже осуждалось в одном из форумов и надежнее и работоспособнее
boiler
Схема рабочая, но очень примитивная. Во-первых совершенно непонятно, зачем трехходовой кран с обратным клапаном. (Давление на выходе котла за счет гидравлического сопротивления меньше чем на входе) Если бы перед обратным клапаном поставить насос рециркуляции, для поддержания температуры обратной воды, тогда бы все встало на свои места. (Средняя разрешенная температура на входе в котел около 55 градусов) При установке жаротрубных котлов и каскаде с гидравлической стрелкой лучше всего применять насосы для каждого котла, что обусловленно обеспечение необходимого протока и скоростей для особой конструкции жаротрубных котлов (резкое потеря скорости теплоносителя при входе в котел) Готов выслать оптимальную схему для таких случаев.
ТТГВ
to boiler

Ну почему же схема приитивная, уже достаточно накрученная
Разве эта схема чем-то отличается для жаротрубных котлов
Troll_
Цитата(Сэм Бруклин @ Dec 6 2005, 22:40 )
2. Схема с ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЙ линией, через трехходовой кран. Служит для уменьшения температуры в весенний и осенний периоды, при условии использования отопительной воды для 1 контура ГВС.

для уменьшения температуры трехходовики служат если стоят конкретно перед потребителем,
а перед котлом трехходовые для подмеса горячей вода в обратку во избежание понижения Т - обратки
в вашем же варианте обратка будет все время холодной и точечно попадать в котел при перегреве воды..


трехходовой надо заменить на двухходовой, по тому, что трехходовой работать не будет, не зависимо от того как стоит обратный клапан или насос ставить после трехходового
в обчем не будет работать схемка
proekt
Цитата
по тому, что трехходовой работать не будет, не зависимо от того как стоит обратный клапан или насос ставить после трехходового
в обчем не будет работать схемка


Именно !!! Вопрос как-раз в том и был...
Я в курсе где надо ставить насос ! cool.gif Но конечно били меня крепко tomato.gif

Схемку монтеры сварганили фиг знает как... Вот и выяснял "КТО ЕСТЬ ХУ ?"... Вопрос снят...


Хотя дело конечно приобретает иной поворот smile.gif

Интересно почему:
Цитата
Схема рабочая, но очень примитивная


(ну естестенно о "правильной" схеме, то есть с насосами на котлах в "правильном" месте ну и без лишних клапанов)
Алекс_Глoz
Уважаемые коллеги!
Хочу посоветоваиься по возникшей проблеме.
Есть проект в котором теплоснабжение осуществляется от 2 газовых котлов с использованием гидравлической стрелки. Мощность порядка 2 Мвт. От гидравлической стрелки подающая вода (80 гр) и обратная (60 гр) поступают в подающий и обратный коллекторы. От подающего коллектора вода поступает к разным потребителям с помощью дополнительных сетевых насосов.
Мой клиент снимает в здании площадь. Общая мощность моей системы 1.1 мвт. Распределение нагрузки: 620 кв - горячее водоснабжение душевых, 450-480 кв - нагрузка на приточные камеры и кондиционеры с большим кол. свежего воздуха (включая системы воздушного отопления ), 20-30 кв водяное отопление, 7 кв- теплый пол.
Основная нагрузка приходится на ГВС, причем потребление гор. воды неравномерное - несколько часов максимальное потребление, в какие то часы - 0%. Расчетные потери давления в первичном контуре ГВС (трубы и теплообменник ) 12 м. Потери в сети приточек - 9м.
Если ГВС повесить на сетевой насос устанавленный хозяином здания , а приточки и отопление на дополнительные циркуляц. насосы с подмешиванием обратной воды - то придется гасить избыточное даление. Как быть в часы когда водопотребления ГВС нет или очень малое?
Может быть и систему вентиляции и отопления запроектировать по независимой схеме с теплообменниками? Как бы вы поступили?
zeman
Во-первых я бы на месте хозяина не позволил бы арендатору лезть в свою котельную. А на Вашем месте представил бы, что тепло подается не из котельной , а из теплосети, спроектировал бы ИТП с необходимыми параметрами, смонтировал бы её и не забивал бы себе голову вопросами типа "придется гасить избыточное давление). В СП по ИТП (знатоки номер подскажут wink.gif ) это все показано и разжёвано .
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.