Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: По поводу полива
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
Страницы: 1, 2
Никитос
Сегодня услышал от одного очень грамотного человека,правда не ВКшника,что расходы на полив Госстрой своим письмом или постановлением отменил чуть ли не 10 лет назад.Я конечно не знал,т.к. тогда ещё в школу ходил. Может кто в курсе этого и постановление это поглазеть даст?
Vict
biggrin.gif biggrin.gif
Никитос
Vict, ну просветите уж салабона)))))
Vict
Да не, просто стиль первого поста понравился - слышал слух, дайте поглядеть biggrin.gif

Никитос, позвоните в Госстрой, либо напишите им на мыло - получите(?) ответ - слух не соответствет действительности. smile.gif
tgv
очень грамотный человек ничего больше по другим вопросам в которых не специалист
больше ничего не говорил, интересно послушать умных людей!
oleg2007
А в МО расход воды на полив из баланса вычеркивают mellow.gif . Причина - всю воду из земли уже выкачали.
Vict
Цитата(oleg2007 @ 8.10.2008, 19:46) [snapback]300672[/snapback]
Причина - всю воду из земли уже выкачали.

причем полив и гидрология? О чем вообще написали...понимаете-ли? blink.gif
oleg2007
Цитата(Vict @ 8.10.2008, 19:12) [snapback]300708[/snapback]
причем полив и гидрология? О чем вообще написали...понимаете-ли? blink.gif

Притом что расход воды на полив отменили всвязи с отсутствием воды.
Vict
Цитата(oleg2007 @ 9.10.2008, 15:34) [snapback]301009[/snapback]
Притом что расход воды на полив отменили всвязи с отсутствием воды.
ва-у - эт серьезно!
Берем с дренажа, поливаем газон...в дренаж не поступает вода!! Держи вора!
А-ааа, он в Склиф убежал...
А пишут, что америкосы одноклекточные! newconfus.gif
oleg2007
Цитата(Vict @ 9.10.2008, 20:05) [snapback]301127[/snapback]
ва-у - эт серьезно!
Берем с дренажа, поливаем газон...в дренаж не поступает вода!! Держи вора!
А-ааа, он в Склиф убежал...
А пишут, что америкосы одноклекточные! newconfus.gif


Никто не мешает с дренажа газон поливать.
Вопрос в том, что расход воды на полив в балансе запрещено отражать (по крайней мере в МО).
БДИ
Цитата(oleg2007 @ 10.10.2008, 12:32) [snapback]301330[/snapback]
Никто не мешает с дренажа газон поливать.
Вопрос в том, что расход воды на полив в балансе запрещено отражать (по крайней мере в МО).

Не подскажите, в каком месте МО запрещают отражать расход воды на полив? А то СНиП-овские нормы расхода воды потребителями пока ещё не отменяли или московские "нормативы" нормативнее?
zhanna
Здравствуйте, люди! Посодействуйте, пожалуйста, в проектировании автоматической системы полива: какие нормы и требования к расстояниям труб, установка оросителей и т.п.
Skorpion
Цитата(zhanna @ 20.10.2008, 10:01) [snapback]304926[/snapback]
Здравствуйте, люди! Посодействуйте, пожалуйста, в проектировании автоматической системы полива: какие нормы и требования к расстояниям труб, установка оросителей и т.п.

А в чем критерий автоматики заключается? Поливка при образовании корки на почве или что-то другое?
andrey R
Цитата(БДИ @ 14.10.2008, 12:19) [snapback]302432[/snapback]
Не подскажите, в каком месте МО запрещают отражать расход воды на полив?

ТСН ВиВ - 97 МО примечание 3 к таблице приложения 2:
Цитата
Запрещается использование воды из подземных источников на полив уличных и дорожных покрытий, зеленых насаждений, мойку автомашин и производственных помещений (за исключением пищевой и фармацевтической промышленности) в прямоточных системах и др.


Цитата
Посодействуйте, пожалуйста, в проектировании автоматической системы полива

Вот тут пошарьте
zhanna
Наверно, я не точно вопрос сформулировала. Меня как ВК-шника интересует как именно расставить трубы (расстояния между ними, расстояния до деревьев) и дождеватели. Я недавно после универа и меня этому вообще не учили. Я в нете нашла типы дождевателей, вроде бы существуют различного радиуса и сектора. Но также есть труднодоступные места, которые я не знаю как полить. Вот такие у меня проблемы на данном этапе.
zhanna
Спасибо за ссылку, но что-то подобное у меня есть, а вот с конкретным дела обстоят хуже.
andrey R
Там можно связаться с разработчиками и проконсультироваться. Ребята грамотные.
zhanna
Именно по расположению магистральных труб?
andrey R
По всему, связанному с инженеркой систем полива. Ну и побродите там, инфы много.
zhanna
Литературы, получается, конкретно никакой нет?
Я скачала на английском языке фирмы "Hunter", там норм нет, но примерно есть схема как устанавливать дождеватели. Там снова непонятно зачем колено на ответвлении от магистрального трубопровода к дождеателю.
БДИ
Цитата(andrey R @ 20.10.2008, 10:54) [snapback]304944[/snapback]
ТСН ВиВ - 97 МО примечание 3 к таблице приложения 2:
Вот тут пошарьте

СНиП с юридической точки зрения "нормативнее" чем ТСН. К сожалению нормативно-правовой беспредел в нашей стране всё ещё в силе. Следуя проф. Преображенскому, так и до разрухи недолеко smile.gif
andrey R
Цитата(БДИ @ 20.10.2008, 18:21) [snapback]305269[/snapback]
СНиП с юридической точки зрения "нормативнее" чем ТСН.

Не совсем так, коллега. За регионами законодательно закреплено право принимать свои строительные нормы.
БДИ
Цитата(andrey R @ 20.10.2008, 18:26) [snapback]305272[/snapback]
Не совсем так, коллега. За регионами законодательно закреплено право принимать свои строительные нормы.

Однако, местное законодательство не должно противоречить федеральному. Это основой принцип целостности вертикального строения единой государственной юридической системы. Подобными казусами занимается конституционный суд, и я думаю, он бы отменил действия норм ТСН в части рассматриваемого вопроса. Ессесеенно при определённом к нему обращении. biggrin.gif
andrey R
Нарушения нет. Ограничение водопотребления питьевой воды на непитьевые цели вполне согласуется с водным кодексом.
БДИ
Цитата(andrey R @ 20.10.2008, 18:48) [snapback]305283[/snapback]
Нарушения нет. Ограничение водопотребления питьевой воды на непитьевые цели вполне согласуется с водным кодексом.

Сдаюсь: ВК РФ круче, чем СНиП. Значит последний в этом плане устарел smile.gif
andrey R
Почему устарел?
Цитата
3.5. Использование подземных вод питьевого качества для нужд, не связанных с хозяйственно-питьевым водоснабжением, как правило, не допускается. В районах, где отсутствуют необходимые поверхностные водоисточники и имеются достаточные запасы подземных вод питьевого качества, допускается использование этих вод на производственные и поливочные нужды с разрешения органов по регулированию использования и охране вод.
БДИ
Спасибо, Андрей. Лишний раз убеждаюсь в Вашей компетентности, как специалиста в нормативной технической базе в области ВиК. И ещё раз понимаю, что есть к чему стремиться. А Вы не увлекаетесь шахматами? С наличием подобного терпения и невозмутимости Вам бы пошёл псевдоним "шахматист"... smile.gif
andrey R
Нет, не увлекаюсь, у меня другое хобби smile.gif
БДИ
Что ж, как говориться - "Eder - zu sein" (каждому - своё. (нем.)). Спасибо. smile.gif
andrey R
smile.gif
zhanna
Цитата(Skorpion @ 20.10.2008, 12:45) [snapback]304939[/snapback]
А в чем критерий автоматики заключается? Поливка при образовании корки на почве или что-то другое?

Заказчик хочет, чтобы только нажать на кнопку и дождеватели выскочили и полили весь участок.
Пока подбираю дождеватели статического типа фирмы "Hunter", сейчас буду подгонять под их радиусы и секторы действия. А давление как влияет на систему? Надо что у дождевателей было одинаковым?
Vitori
Цитата(zhanna @ 24.10.2008, 9:01) [snapback]306874[/snapback]
А давление как влияет на систему? Надо что у дождевателей было одинаковым?

В паспортных данных у всех водяных форсунок должен быть график зависимости расхода воды от давления на входе, и там естественно есть граничные значения сверху и снизу.
zhanna
Спасибо, но таких данных пока нет.
Vitori
Цитата(zhanna @ 24.10.2008, 9:40) [snapback]306886[/snapback]
Спасибо, но таких данных пока нет.

Требуйте, а как без этого будете систему рассчитывать. Если нет графика, хотя бы должно быть значение номинального рабочего давления.
zhanna
Есть таблица со значениями давления. Для определения требуемого давления на сети, чтобы подобрать насос, мне нужно тупо сложить давления на дождевателях? Еще в этой таблице не пойму про радиус: сверху написано и потом еще каждому давлению соответствующий написан. Каой брать? Также и про сектор: с одной стороны написали дуги, с другой, что сектор регулируется от 1 до 360 градусов.
Vitori
Цитата(zhanna @ 24.10.2008, 10:35) [snapback]306917[/snapback]
Есть таблица со значениями давления. Для определения требуемого давления на сети, чтобы подобрать насос, мне нужно тупо сложить давления на дождевателях? Еще в этой таблице не пойму про радиус: сверху написано и потом еще каждому давлению соответствующий написан. Каой брать? Также и про сектор: с одной стороны написали дуги, с другой, что сектор регулируется от 1 до 360 градусов.

Догадываться о том, что подразумевают те или иные обозначения в технол. документации на оборудование, занятие неблагодарное и опасное (есть риск неправильно понять). Никто кроме производителей данного оборудования Вам это не объяснит, поищите представительство в Казахстане или в России, задайте им эти вопросы.
zhanna
Спасибо, попробую.
Vitori
Цитата(zhanna @ 24.10.2008, 10:35) [snapback]306917[/snapback]
Для определения требуемого давления на сети, чтобы подобрать насос, мне нужно тупо сложить давления на дождевателях?

НЕ "тупо сложить" давления, а сделать обычный гидравлический расчет спроектированной Вами системы трубопроводов, исходя из условия обеспечения необходимого рабочего давления на КАЖДОМ дождевателе.
zhanna
Здравствуйте.
Пропало у меня настроение. То, что я делала по поливу, оказалось ненужным. Я заложила дождеватели (оросители) фирмы "Hunter". А другая фирма предложила систему гибких шлангов германсокй фирмы. Кто-нибудь что-нибудь знает про это? Короче, не дают "подняться" начинающему ВК-шнику... sad.gif
БДИ
Цитата(zhanna @ 20.10.2008, 11:37) [snapback]304996[/snapback]
Литературы, получается, конкретно никакой нет?
Я скачала на английском языке фирмы "Hunter", там норм нет, но примерно есть схема как устанавливать дождеватели. Там снова непонятно зачем колено на ответвлении от магистрального трубопровода к дождеателю.

Ответвление для высотной регулировки дождевателя. Травка-то ж растетъ smile.gif
zhanna
Благодарю biggrin.gif Получается с помощью этого гибкого колена поднимается из-под земли дождеватель?
БДИ
А то! Ещё и опускается, когда травку подстригают smile.gif
celastrus
Ответ на вопрос зачем устанавливать колено от трубы до поливалки трубы системы полива как правило относительно небольшие по диаметру и укладываются без уклона на условную глубину 0.4м от поверхности грунта, при этом сам грунт и собственно газон или посадки устраивается несколько позднее, за счёт гибкого колена регултруется высотное положение форсунки относительно фактической отметки грунта.
Vitori
Цитата(zhanna @ 5.11.2008, 11:13) [snapback]311013[/snapback]
Благодарю biggrin.gif Получается с помощью этого гибкого колена поднимается из-под земли дождеватель?

Вот мне попался снипчик, там глава про системы дождевания есть -МЕЛИОРАТИВНЫЕ СИСТЕМЫ И СООРУЖЕНИЯ
СНиП 2.06.03-85.
zhanna
Спасибо, Вы очень любезны! biggrin.gif
Rider of the storm
Продолжу тему литерату по системам автополива. Мне предложили другую работу, проектирование систем автополива, но отработав проектировщиком по специальности водоснабжение и водоотведение 3 года с такими вещами ни разу не сталкивался, а там требуется пришел - делай, стажировки не будет и специаливтов там нет, т.е. спросить по факту не у кого будет, только ГИП. Я понимаю, что это не сложно и проще чем то, чем я занимаюсь, но понимания что к чему о расчете и подборе систем полива у меня пока нет. Повторное собеседование через неделю и я должен буду прийти и показать как буду рассчитывать системы полива. Просьба - у кого есть любая информация по системам автополива, каталоги, примеры рассчетов, ссылки на хорошие ресурсы скиньте сюда. Заранее благодарен. Сам конечно тоже сейчас в и-нете ищу инфу, пока могу сказать только что в Украине указанный выше СНиП 2.06.03-85 отменен, в замен его ДБН В.2.4-1-99
даниил
Расходы, напоры: все как и везде в водоснабжении. )))
Каталоги оборудования (распылители, автоматика и пр. ) гуглить надо.
можно с дизайнерами ландшафтов пообщаться для изучения их специфики.
vadim999

Ну, типа, и про ботанику (настоящую) конкреиных растений малеха знать надо. Кого, когда и как поливать (в прямом смысле слова).
SAN255
Цитата(БДИ @ 14.10.2008, 12:19) *
Не подскажите, в каком месте МО запрещают отражать расход воды на полив? А то СНиП-овские нормы расхода воды потребителями пока ещё не отменяли или московские "нормативы" нормативнее?

Цитата(andrey R @ 20.10.2008, 10:54) *
ТСН ВиВ - 97 МО примечание 3 к таблице приложения 2:


Но ведь данный ТСН для малоэтажной застройки.
У меня, для примера, застройка в МО в 6-11 этажей.
При расчете расходов на хоз-быт пользовался СНиП наружки.
По нему же есть нормы расхода на полив.
Планирую строку о поливах включить в баланс.
Неужели меня завернут?
SAN255
никто не сталкивался? blink.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.