Вопрос: обычно на вентсистемы делаются паспорта, в которыхе включены аксонометрические схемы.
Но, при отсутствии проекта, заказчику неоткуда (кроме как ползать с рулеткой) взять данные о длинах воздуховодов и фасонных изделиях. На этот случай делают исполнительные схемы.
Так вот, есть ли у кого-нибудь образец подобных исполнительных схем? Делаются ли они по нормативу или произвольно? И что в обязательном порядке должны включать?

По-моему Вы все намешали в кучу, уважаемый winch! Данные о длинах воздуховодов на этапе пуско-наладки (я понял, что речь идет о пуско-наладке при отсутствии проекта) никому не нужны! Хотел бы я посмотреть на Заказчика с рулеткой, ползающего по воздуховодам! (Дело Заказчика - деньги платить исполнителям). Если я прав и действительно разговор о пуско-наладке, Вы, как наладчик ползаете по воздуховодам и чертите схемы в паспорте вентсистемы. Единственное, что мы в свое время делали при отсутствии проекта - это меняли фразу в паспорте с "Система развивает проектную производительность и годна к сдаче в эксплуатацию" на "Система развивает нормативную производительность и годна к сдаче в эксплуатацию". Исполнительными же схемами всю жизнь были схемы из проекта с внесенными, если они были, изменениями и надписью о том , что в натуре выполнено в соответствии с листом проекта. Аркадий

Ну, во-первых не обычно, а всегда, если по-нормальному! Вы не понимаете, мне кажется, то о чём пишите!!!
Начнём: Исполнительная документация включает исполнительные схемы и паспорта + еще прочая другая лабуда... Тоесть аксонометрии к паспортам никакого отношения не имеют, они сами по себе))
Во-вторых, куда дели проект??? Вентиляцию ведь монтировали на основании чего-то??? Или аля шараш-монтаж?))) Допустим проект похерили...Тогда сму должно предоставить исполниловку!!! Так как оно обязано это сделать и это проблемы сму, а не заказчика, и кстати не обязательно лазить потом замерщику с рулеткой! И исполнительные схемы ни в коем случае не делают именно потому, что нет проекта, что за бред???? Исполнительная схема - это чертеж с внесенными в проект изменениями- запомните раз и навсегда!!!)) А делаються схемы по-разному, всё зависит от заказчика, хотя есть и норматив как ее делать, но по-большому счету в чертеже меняеться просто штамп да и всё, хотя опять повторюсь заказчик вправе потребовать то, что он хочет даже если это не норматив, был опыт заказчик просил обвести системы разными цветами....Надеюсь разьяснил ситуацию?????

А как поступить в случае, если документация отсутствует. например после различных исторических коллизий или сдание делалось во времена Римской империи, то что делать?

Во времена римской империи, полагаю, понятия не имели, что такое механическая вентиляция)))
Ну если отсутствует, значит сму должно ее делать исходя по месту, вызывать замерщика, инженера и ее составлять с нуля...как ещё??

Вот именно что, если по-нормальному, что у нас далеко не всегда. Вам не приходилось встречаться с системами, но которые вообще никаких документов? Очень частая ситуация, особенно, если система с древних времен. Это я не только понимаю, но и весьма часто наблюдал.


Ну, вообще во времена лихих 90-х много строилось и проектировалось по документам, которые благополучно похерены, и не факт, что они были вообще. И в ситуации, когда требуется сделать работы по исправлению, доработке и т.п. уже существующих систем ,то приходится потом ломать голову именно насчет документации, собственно, о чем и был вопрос.



Аркадий, спасибо. Теперь есть ясность!

Подскажите как правильно поступить если требуют сделать исполнительную схему с-мы вентиляции, а она неправильно смонтирована, с нарушением норм(например огнезащита не выполнена, калориферы паровые поставлены в РБ их ставить нелmpz). Выше писалось что исполнительная схема это чертеж с другим штампом, значит там подпись исполнителя и он несет ответственность за ошибки в схеме и не соответствие нормам?

Исполнитель схемы отвечает за то, что схема соответствует оригиналу. За несоответствия нормативам отвечает тот, кто их допустил.

Подскажите пожалуйста, обязательно ли сдавать аксонометрические схемы с паспортами на вент. систему, планов не будет достаточно??

в составе паспорта должна быть аксонометрическая схема.
а хватит планов или не хватит можно договориться с заказчиком.

На схемах должны быть указаны номера участков и точки замеров. На планах это сделать проблематично.

Не понимаю в чем проблема.
Особливо когда есть проект - договорился с проектировщиком об исходниках написал исполнительная ....

Что ты Ваня плохому учишь. А потом приходишь с такой "исполнительной" на реконструкцию и диву даешься, чего намонтировали - того в документах нету.

Не такому не учу.
Грамотные сами в исходники правки вносят или если не осилили автокад за отдельное вознаграждение договариваются с проектировщиком.
А те которые правки не вносят криволапые жмоты и рано или поздно наживут проблем при сдачи документации Заказчиком либо Технадзором либо сразу обоими.

Хех, недавний практический случай. Сдаётся, можно сказать, олимпийский объек. Проект спрятали и скрывают, причём непонятно кто - заказчик или исполнитель, или оба в сговоре. Но исполнительная документация есть, включая схемы и аксонометрию. А как же - без неё не подписать акты сдачи-приёмки.

Доброго дня! Всегда в исполнительную документацию вент систем прикладывали аксонометрические схемы, новый заказчик требует исполнительную на планах. Насколько это правомерно? Это максимально неудобно, хотелось бы по-старинке - аксонометрию. Чем это регламентируется?

Исполнительная документация должна соответствовать натуре везде. Иначе какая она исполнительная?

Что Вы под этим имеете ввиду?
То, что и план и аксонометрию прикладывать необходимо?

У вас есть проект. По результатам есть факт: все части проекта, где есть изменения по факту от проекта должны быть показаны. В этом смысл исполнительной документации. Если вы изменили трассу, то это должно быть показано везде, где эта трассам изменилась, на аксонометрии, на планах, в разрезах.

Я Вас понял. Но ведь это регламентируется каким-то документом?

Почитайте =>ТУТ
Как я понимаю, нормативки прямо точно для вентиляции нет. Но документы, из которых можно что-то подчерпнуть:

РД-11-02-2006 ТРЕБОВАНИЯ К СОСТАВУ И ПОРЯДКУ ВЕДЕНИЯ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ ПРИ СТРОИТЕЛЬСТВЕ, РЕКОНСТРУКЦИИ, КАПИТАЛЬНОМ РЕМОНТЕ ОБЪЕКТОВ КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА И ТРЕБОВАНИЯ, ПРЕДЪЯВЛЯЕМЫЕ К АКТАМ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ РАБОТ, КОНСТРУКЦИЙ, УЧАСТКОВ СЕТЕЙ ИНЖЕНЕРНО-ТЕХНИЧЕСКОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ

СП 73.13330.2016 ВНУТРЕННИЕ САНИТАРНО-ТЕХНИЧЕСКИЕ СИСТЕМЫ ЗДАНИЙ

А вообще аксонометрические схемы у вас есть. В чем проблема на планы перенести сие творение на планы. Обычно в обратном порядке никто не хочет делать.

да. и все имеющиеся в проекте более детально проработанные узлы и разрезы. А все листы с нанесенными изменениями от проекта подписывать у автора с синей печатью.
так и по старинке было- 35 лет назад и более.

У всех по-разному, потому и вопросы возникают. Кому то аксонометрий достаточно. А эти захотели планы и разрезы, но без аксонометрии. Хотел пободаться с заказчиком, но придется делать как он хотИТ. Спасибо за отклики, товарищи.

А РАБОЧАЯ документация системы вентиляции сохранилась? Работы же как то выполнены. Не совсем же "на глазок" их выполняли?