Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Где взять дренчеры ДВ-10 по ГОСТ 14630-80?
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Противопожарные инженерные системы зданий > Пожаротушение
vanush
Вопрос следующий:
Можно ли где-то купить дренчеры ДВ-10, выполненные по ГОСТ 14630-80, который на сегодняшний день отменён?
Заказчик настаивает на строгом выполнении проектных решений. Проект старый, строить по нему собрались только сейчас.
BTS
Цитата(vanush @ 5.2.2010, 7:31) *
Вопрос следующий:
Можно ли где-то купить дренчеры ДВ-10, выполненные по ГОСТ 14630-80, который на сегодняшний день отменён?
Заказчик настаивает на строгом выполнении проектных решений. Проект старый, строить по нему собрались только сейчас.

Cм. на сайте firesprinkler.ru Там это есть.
Sindarkon
ДВ-10 - это не модель оросителя, а его обозначение. Вам подойдёт любой вертикальный дренчерный ороситель с выходным отверстием 10 мм (по ГОСТ Р 51043-2002).

Только я не думаю, что это хорошая идея - реализовывать проект, с момента создания которого успели смениться две нормативные базы.
BTS
Цитата(Sindarkon @ 5.2.2010, 11:08) *
ДВ-10 - это не модель оросителя, а его обозначение. Вам подойдёт любой вертикальный дренчерный ороситель с выходным отверстием 10 мм (по ГОСТ Р 51043-2002).

По ГОСТу 1980 года ДВ означало дренчер с вогнутой розеткой (установка вверх)
vanush
Полностью согласен, что идея реализовать устаревший проект так себе...
За ссылку на firesprinkler отдельное спасибо, обязательно посмотрю когда доберусь до нормального инета.
Насчёт подойдёт любой вертикальный с отверстием 10 мм - вот тут мы немного забуксовали. Крайне желательно найти с точно такими же параметрами как у ДВ-10. Нужен ороситель с расходом 1,7 при давлении 30 м. Ближайшие по параметрам - бийские ДВВ-10, либо ДВВ-К57, но ни тот ни другой не совпадают в точности с ДВ-10.
Young
В точности такой вы и не найдете. Разве что скрутите с какого-нибудь старого объекта.
BTS
Цитата(vanush @ 8.2.2010, 15:04) *
Насчёт подойдёт любой вертикальный с отверстием 10 мм - вот тут мы немного забуксовали. Крайне желательно найти с точно такими же параметрами как у ДВ-10. Нужен ороситель с расходом 1,7 при давлении 30 м. Ближайшие по параметрам - бийские ДВВ-10, либо ДВВ-К57, но ни тот ни другой не совпадают в точности с ДВ-10.

У дренчера (спринклера) с диаметром 10 мм по ГОСТ 14630-80 Коэффициент производительности был 0,31; у бийского ДВО0-РВ0(д)-0,30-R1/2/В3-ДВН-К57 коэффициент 0,3;
у бийского ДВО0-РВ0(д)-0,35-R1/2/В3-ДВН-К10 коэффициент 0,35;

Vanush, неужели Вы не можете повторить расчет и подобрать что-то из этих двух?

vanush
Расчёты уже пересчитывал и про коэффициенты, конечно, знаю. С этим проблем нет.
Проблема в другом:
в старом проекте расчёт, как мне кажется, выполнен не совсем корректно - автоматическая дренчерная система считается по таблицам Шевелёва (для неновых труб). Кроме того в проекте есть требование обеспечить на конечном оросителе 0,3 МПа. И ещё один неприятный момент - в проекте длина трубы на 50 м короче фактического расстояния. Т.е. исходные данные - расход оросителя 1,7 л/с при 0,3 МПа. Гарантированный напор 0,5 МПа. На все потери не больше 20 м.
Заменяя оросители на бийские ДВВ-10 с коэффициентом 0,35 и придерживаясь проектной методики расчёта (по Шевелёву как для неновых труб) мы не вписываемся в эти 20 м без увеличения диаметра трубы (а диаметр увеличивать резона нет, ибо это дополнительные расходы, немаленькие).

Во времена разработки проекта действовал СНиП 2.04.09-84 "Пож автоматика зданий и сооружений", методика расчёта АУВП из которого потом перекочевала в НПБ, а теперь и в СП с некоторыми дополнениями. Расчёт по этой методике даёт результат очень схожий с расчётом по формуле Шевелёва для новых труб. И если считать по ней - то всё хорошо получается.

Заказчика понять тоже можно - он осторожный.
Вобщем даже не в оросителях проблема), а в методике расчёта сети, хотя, на сколько я понимаю, 1,7 л/с современные бийские тоже будут давать, даже при меньшем давлении (24 м). Ну вот, вобщем поэтому-то я и спрашивал про оросители именно с параметрами ДВ-10.
BTS
Если у Вас проходит дренчер с к-том 0,35 и система соответствует действующим нормам, то дело за малым: убедить в этом заказчика. Если заказчик такой осторожный, имеет право пропустить проект через экспертизу.
Кстати говоря, приложение "В" СП5 является рекомендуемым. При желании , Вы можете попытаться согласовать с региональной экспертизой использование зарубежной методики расчета гидравлических потерь, которая использует формулу Хейзена-Уильямся, которая дает значительно меньшее значение потерь по сравнению с нашей методикой. Есть основания считать, что формула Хейзена-Уильямся является более точной.
vanush
Про такую формулу Хейзена-Уильямса первый раз узнал. Посмотрел в интернете, похоже заграничные инженеры её используют, а у нас в РФ её кто-то применяет? Но как бы там ни было в нашем случае думаю это не поможет.
Dmitrij san
Цитата(BTS @ 8.2.2010, 16:43) *
У дренчера (спринклера) с диаметром 10 мм по ГОСТ 14630-80 Коэффициент производительности был 0,31; у бийского ДВО0-РВ0(д)-0,30-R1/2/В3-ДВН-К57 коэффициент 0,3;
у бийского ДВО0-РВ0(д)-0,35-R1/2/В3-ДВН-К10 коэффициент 0,35;

Vanush, неужели Вы не можете повторить расчет и подобрать что-то из этих двух?

Хм, а карты орошения? Может такое быть что ДВ имеет иные карты орошения чем ДВВ к примеру?
BTS
Цитата(Dmitrij san @ 9.10.2017, 19:18) *
Хм, а карты орошения? Может такое быть что ДВ имеет иные карты орошения чем ДВВ к примеру?

Согласно ГОСТ 14630-80 (табл.1 и п.5.14.), в круг площадью 12м2 (радиус 1,95м) должно попадать не менее 70% расхода оросителя. Если внимательно проанализировать бийские номограммы интенсивность/давление совместно с картами орошения , примерно то же и получается. Тем более что в отличии от спринклерных установок, при расчёте дренчерных нужно учитывать совместную работу оросителей. Даже при нынешнем толковании понятия интенсивности. Об этом написано в п.В.1.9 СП5
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.