Здравствуйте! Подскажите пожалуйста. Выполнен монтаж внутренних систем канализации и водоснабжения, при котором канализация проходит через конференц-зал. По СНиПу это делать не допускается. Существуют какие-либо мероприятия чтобы хоть как-то исправить ситуацию?

Смотря как проходит.. чертёж нужен.

существуют, можно проложить в стальной гильзе, края выпусков которой должны выходить за границу конференц-зала с последующей зачеканкой концов гильзы...

фекалии на голову потекут в случае протечки. Думаю конференция удастся (если сверху, особенно напорная).

Раньше надо было думать. Как экспертиза пропустила? Это по проекту так или монтажники накосячили? Куда авторский надзор смотрел? Труба ваше дело.....
У нас в таком случае предусматривался изначально монолитный канал с прочистками на вышележащем (над конференц-залом, например) этаже.

А какие прочистки на напорной канализации?

А если заказчик другого выхода не дает - делай говорит и все! Предусмотри говорит мероприятия чтобы никогда ни капельки не капнуло, но сделай только так!

А где написано, что напорная? Если это напорка, то проще намного - веди, где можно, лишь бы напора хватило.



Заказчик, что, совсем идиот? А кто потом будет убытки возмещать, он в курсе?
Если это заранее оговаривалось, то заранее и нужно было предусматривать монолитный канал, чтоб ни капельки не проливалось!

там ничего заранее не оговаривалось - все на ходу меняется. Ливневка идет под потолком конференцзала, стояки стоят в офисах. отвечать грит будет тот кто плохо смонтирует. Вот думаю письмецо им подсунуть - были у кого-нить преценденты, скиньте а? посмотреть

Гм, отступление от проекта - это риски, которые на себя берет заказчик. Так что, ему и отвечать. Если меняется трассировка канализации без согласования с проектировщиком, то к проектировщику никаких претензий.
И, непонятно, ситуация у кого происходит, у вас или у Натали?
Канализация какая, хоз-бытовая или водосток?
Почему стояки в офисах?

отвечать будет проектировщик, нарушивший нормы.
Работать нужно с заказчиком. Объяснять, что чудес не бывает и нормы не на пустом месте появились.
А кроме протечек, еще и шум будет - для конференц-зала, да и для офиса совершенно не нужная вещица.

да видимо у обоих схожая ситуация, только у меня ливневка, а не хоз.-быт.
Первый раз такой заказчик попался, ничего слушать не хочет. Руки опускаются после заявлений типа: "Зачем нам наружный водосток его же греть надо а в офисе тепло - пойдем через офис!" Слово нормы для них пустое место, журчать будет- звукоизолируй, потечет - в футляр.

С водостоком же проще - под крышей на верхнем этаже (что там у вас, техэтаж или тоже офисы?) собрать и пустить стояк не через офисы, а в тех местах, где это не противоречит нормам. Также можно воронки на кровле подвигать (если планировался наружный водосток, а заказчик хочет внутренний, значит воронки надо делать), чтобы было удобнее отводить стоки.
И, где ваш ГИП, который, наверное, более опытен в разруливании таких ситуаций с заказчиком?

ГИП вроде есть и его сразу нет, ГИП говорит придумай письмо а его на бланке напечатаю...
техэтажа в этом ярусе нет - сразу офисы, третий этаж (с офисами) площадью немного больше чем четвертый (сбоку здание как ступени выглядит) поэтому над офисами получился небольшой участок кровли, я предложил с него сливать воду наружным водостоком на нижний ярус кровли - не хотят, т.к. фасад, будут сосульки висеть а обогрев не считают выходом, тем более: "можно же в офисы убрать! и ГВЛом зашить, звукоизоляцию сделаешь да и все!".

Ну, и пишите письмо, что согласно п.17.10 СНиП 2.04-01-85* "Прокладка внутренних канализационных сетей не допускается.........".
Если участок кровли небольшой, то можно воронку и уклон к ней сделать так, чтобы максимально приблизить к коридору и опуск от воронки выводить в коридор а не в офис. На пальцах гадать тут трудно, был бы план, можно было бы поискать пути решения.
ИМХО с водостоком все проще, чем с хоз-бытовой канажкой.

Здравствуйте уважаемые специалисты. Подскажите пожалуйста, в каком нормативе указано, что можно проложить в монолитном участке. Похожая ситуация. Канализация проходит через спортивный зал. Возможно ли проложить, обложив его кирпичной кладкой. Возможно еще какие то мероприятия, например гильза из ПЭ на длину с концами выше и ниже спортзала. Канализация от умывальников. На какой норматив можно сослаться?

а почему нельзя через спортивный зал?

Водяной, в Снип "Внутренний водопровод и канализация" в п.17,10 конкретно не написано спортивный зал. Спортивный зал относится к той же категории, что и помещения, указанные в данном пункте. В административных помещениях и кухнях допускается прокладка в закрытых коробах без установки ревизий

я может не понимаю, но кухня и спортзал - ничего общего...да и админ помещения и спортзал, вообщем-то, тоже...

Вы хотите сказать, что можно просто взять и проложить канализацию открыто через спортзал ? в вашей практике были подобные случаи?

декоративно можно зашить, что сразу кирпичём-то... мы же не знаем как у вас проходит она...
а если декоративно, то и пометок в разделе ВК нет...это в разделе АР примечание должно быть...

В зашивке - почему нельзя? Главное, что бы мячиком не побили..

Коллеги, подскажите о монолитном канале под потолком. Что-то замяли тему. Есть ли где такие рекомендации? В нормах, думаю, этого нет. Но столько людей сталкивалось с подобной ситуацией. Напишите хоть одно грамотное решение для выхода из данной ситуации. Иногда невозможно убедить заказчика. На стадии П одно согласовывают, а когда стадия Р начинают мудрить...

Есть прямой запрет СНиПа на под потолком.. Чего подсказывать? Поднимайте пол верхнего этажа и идите там - над перекрытием.

Ну а если это верхний этаж? Нет вариантов? Может кто делал вариант с водосборными желобами в пироге кровли, а потом подключался к стояку?

По ендове до воронки. Это проблема архов.

Serg Ivanov, спасибо Вам за ответ, но вы очень краток((... Вы можете как-то подробнее описать чем идти по ендове? Воронку ставить и в пироге кровли до стояка трубой? В таком случае трубу с термокабелем? Или Вы тоже имеете в виду лоток? Каким образом его к стояку присоединять? Поделитесь умной мыслей, пожалуйста!

Без трубы по ендове вода течёт к воронке.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BD%...82%D0%B2%D0%BE)
Ваше дело - от воронки, уклон кровли - дело архов. Воронка над стояком или рядом. К ней уклон кровли.
Выдайте задание архам на воронки, где Вам удобно.

Спасибо Вам большое! Я поняла. Мне хотелось все ж убедиться, что Вы не имеете в виду желоба. Меня заказчик упрекнул в том, что ему уже несколько специалистов делали подобные проекты с желобами на кровле ( и потом как-то врезались в стояк) и у них не возникало с этим трудностей, а я вот не в курсе такого распространенного решения.

Ендова подходит к водосточной воронке - от воронки по трубе.

Здравствуйте.
Позвольте поднять тему. Вопрос в следующем. По проекту в здании на последнем этаже по периметру есть открытые террасы с которых осуществляется водосток. Стояки с террас опускаются в подвал вдоль внутренних стен в нишах, которые предполагается зашить, например гипсокартоном. Вывести их в центр здания, где расположены шахты со всеми коммуникациями, в том числе основными канализационными стояками не представляется возможным, т.к. горизонтальные участки от них будут проходить под потолком будущих офисов предпоследнего этажа.
В связи с этим хочу уточнить. Согласно СП:

"Прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:
под потолком, в стенах и в полу жилых комнат, спальных помещений детских учреждений,
больничных палат, лечебных кабинетов, обеденных залов, рабочих комнат, административных
зданий, залов заседаний, зрительных залов, библиотек, учебных аудиторий, электрощитовых и
трансформаторных, пультов управления автоматики, приточных вентиляционных камер и
производственных помещений, требующих особого санитарного режима;"

Т.е. от горизонтальных участков под потолком мы избавились, но получается в стенах они все равно будут, хоть и в нишах и зашитые. Получается, что такая прокладка все равно нарушает нормы? Просто иных способов их проложить нет. Как считаете?

План бы приложить

Прилагаю планы

вам нужно как то с архитекторами проворить материал и конструкцию зашивки внутри, что бы она была по параметрам равна наружным стенам, тогда получится, что трубы будут не в помещении и не в зашивке/стене, а за стеной, то есть на улице, но под слоем утеплителя.
ну или вообще проложить по наружной стене и потом все зашить утеплителем, там же есть выступы, туда же можно сместить?

Закладывайте ниши минватой, других вариантов нет. Если только не городить помещения, но тогда концепция архитектора улетает на Бали...

Ну во-первых, водосток Д50мм?
По сути проблемы, уменьшите кол-во стояков, и выгородите небольшие помещеница типа коморок метр на метр, там будущие арендаторы будут всякий хлам складировать.

Коморки - не вариант, т.к. это потеря арендных площадей. Инвестор на это не пойдет. А что не так с Ф50, площадь стока довольно маленькая?

Это как преподнести) для Вас это самый ходовой вариант) или это может быть даже что-то вроде шахты с дверцой, может объединитесь со смежниками и они там что-нибудь пустят. Все остальное как русская рулетка, может выстрелит, а может и нет.