Уважаемые специалисты,подскажите,пожалуйста,что можно использовать для компенсации температурных удлинений полипропиленовых стояков отопления в многоквартирном жилом доме. П-образные не подходят из-за большой длины горизонтальных участков, петлеобразные тоже не подходят. Можно ли использовать сильфонные и если кто-нибудь уже имел дело с таким решением- просьба поделиться опытом.

"Перекидку" на среднем этаже делаете перекидку к другой стене, или типа того...

боюсь,владельцам этих квартир не понравится

у вас двухтрубка?

еще один способ, делать маленькие П на межэтажной плите, под потолок подворачивается см на 30-25 в сторону просекает плиту и потом опять на 30-25 см обратно,

Привет а почему петлевые не подходят?

50 см горизонтальных участков нужно-это недопустимо

не понимаю Вас, я спросил двухтрубка или однотрубка, вы не ответили!!!
50 см, это что? вам нужен такой вылет?

у меня двухтрубка,50 см это вылет по расчету

так вот делаете таких маленьких вылетов по 10 см 5 штук....

такая "красивая конструкция будет в каждой квартире" и потери будут огромные в стояке

красота требует жертв, в первых вы не заметите эти 10 см в квартире, во вторых прикиньте сколько вы потеряете на коленах 90 градусов 40 штук против одного П образного компенсатора из 8 штук....

вы получите примерно 0,02 мВст против 0,1 мВст.

Приветсвую. Так и ставьте сильфонные. Есть модели, которые даже рекомендуют в перекрытиях ставить.

это же полипропилен, усилий хватит у него, что бы заставить работать компенсатор , а не выгнуться в сторону?

Стояки в высоких домах вообще-то делают стальными, а уже подключение пластиком.
В 2-3 этажных можно и стояки пластиком.....

Заказчик требует чтобы всё после ИТП было из полипропилена. Если так нельзя,то какими аргументами можно воспользоваться?

Можно, откройте СП проектирование тепловых пунктов, там написано, что трубопроводы должны быть стальными в пределах ИТП, и пожарники не должны пропускать полипропилен в ИТП!!!

я же написал,что после ИТП

Для alexius_sev...

Соглашусь с jota...
Если "плечи" небольшие - разницы практически не будет, а если большие, то их из металла делать:
1. Дешевле
2. Прочнее.
Есть вариант. Разбейте на участки, и на каждый участок маленький компенсатор п-образник... И обозначте "мертвячки".

ссори, не увидел))), нет запрещающих норм..но вы можете дать свой аргумент сроком "жизни" полипропиленовых труб!!! вроде при 90 градусов и 6 бар, полипропилен проживет только 5 лет! не очень то уже привлекательно....но может и 60))) пр более низких параметрах, скажите что полипропилен до 90 градусов, а некоторые рекомендуют 80-85 (обратка 70), дельта Т становиться меньше, отсюда расход становиться больше, и возрастает поверхность нагрева у радиаторов((( Еще в доме плохо ставить потом что жильцы разные бывают))) и не дай бог в ссоре как-то эту трубу нечаянно заденут, трубу нужно защищать от повреждений согласно СП, и защищать от прямых солнечных лучей.

Есть немецкие сильфонные компенсаторы с небольшим усилием при сжатии и малой эффективной площадью сильфона, их теоретически в виде эксперимента можно попробовать поставить на полипропилен. Стоят на Ду20 около 50-60 евро. Но так как у них очень маленький осевой ход - около 7мм, их нужно ставить через этаж. Также через этаж нужно ставить и неподвижки. ОЧЕНЬ ДОРОГО. К тому же срок поставки 5-6 недель. Но если без них никак, пишите в личку, постараюсь помочь. Попробуйте объясните заказчику, что стояки лучше делать из стали или из меди.

а оказывается сталь и не так уж плоха

...вроде при 90 градусов и 6 бар, полипропилен проживет только 5 лет! ...

это ж откуда такие "достоверные" сведения?

а как быть с этим пунктом СНиПа?

6.4.3 Способ прокладки трубопроводов систем отопления долженобеспечивать легкую замену их при ремонте. Замоноличивание труб без кожуха встроительные конструкции допускается:

в зданиях со сроком службы менее 20 лет;

при расчетном сроке службы труб 40 лет и более.

При скрытой прокладке трубопроводов следует предусматривать люки вместах расположения разборных соединений и арматуры. Прокладка трубопроводов изполимерных труб должна предусматриваться скрытой: в полу, плинтусах, заэкранами, в штробах, шахтах и каналах; допускается открытая прокладка в местах,где исключается их механическое, термическое повреждение и прямое воздействиеультрафиолетового излучения на трубы.

Попробуйте датские. Жесткость указана в табличке.

Табличку не вложил:

DN Тип - AXYSS Коэфф-т жесткости Осевое см-ние +/-AX Эффектив. площадь см2 Внеш. диаметр мм Строит. длина мм
15 AXYSS 0015-035-6 32,4 N/mm2 15/35 7,0 32,0 240
20 AXYSS 0020-035-6 32,4 N/mm2 15/35 7,0 38,0 240
25 AXYSS 0025-035-6 24,3 N/mm2 15/35 11,2 48,3 265
32 AXYSS 0032-035-6 28,3 N/mm2 15/35 16,7 60,3 300
40 AXYSS 0040-035-6 38,4 N/mm2 15/35 26,5 77,0 300
50 AXYSS 0050-035-6 38,4 N/mm2 15/35 26,5 77,0 300
65 AXYSS 0065-025-6 54,7 N/mm2 25/25 58 76,1 325
80 AXYSS 0080-025-6 67,5 N/mm2 25/25 79 88,9 330
100 AXYSS 0100-025-6 97,2 N/mm2 25/25 128 114,3 325

Уважамый antspb! Предлагаемые Вами датские компенсаторы не подходят для полипропиленовых труб. Как не подходят для полипропилена компенсаторы для стальных стояков отопления и водоснабжения "Протон", "Энергия" или "Hydra".
Вышеуказанные компенсаторы разработаны специально для вертикальных стальных трубопроводов, и на полипропилене их применять категорически нельзя, так как их распорное усилие от внутреннего давления + усилие жесткости сильфона разрушат или деформируют полипропиленовую трубу (менее прочную, чем сталь).

Добрый день, подскажите пожалуйста, из котельной через вспомогательные помещения цеха в админздание идет лежак из ppr трубы с алюминием, допустима ли прокладка труб и дальнейшее залитие стяжкой, или должны быть каналы с доступом в них? Если их просто зальют стяжкой, то даже при устройстве компенсаторов никакой компенсации не будет мне кажется...Кто может подсказать?

Извините, но у меня сразу же вопрос. Вы читали техдоки производителей труб их требования о компенсации температурных расширений?