Столкнулся с проблемой. Заказчик хочет фанкойлы (настенные), но чтоб они не шумели, ну типа чтоб шум от них был сопоставим с внутрянкми МЕ.
Ни у кого даже близко нет нормальных параметров. почему?
посоветуйте, кто какие ставит (из тех что в Питере есть) -квартира старинная, цены не малой, деньги любые, но фанкойлы должны быть минимального шума.
примерная х-производительность:
2,2 кВт
2,2 кВт
5 кВт (пофиг шум, это гостиная).

Настенные это аналог фреоновых, только с водяным контуром, "High Wall"? Или подойдут "Low wall"? Если да, то Climaveneta серия Silent, очень приличные параметры. Ставили на серьёзном доме в спальнях. Машинки очень тихие.

Завтра могу написать- посмотреть что и как у нас есть, в Trane.

Спасибо,что ответили, можно поподробнее со ссылками, уважаемые Skaramush и slavichek?

Можно и не только ссылки. Серия сейчас называется i-Life, обратите внимание на шумовые характеристики на малых скоростях. У нас они работают в спальнях. Три года. Никаких жалоб или претензий, а клиент серьёзный.

подбирать фанкойлы надо на минимальной скорости. если ставите клапаны по воде, то ставьте их где-нить в другом помещении. хотя все зависит от самих клапанов.

А где это чудо заказать, купить?





Уважаемый Lodr, не подскажете?
Приводы клапанов шумят в момент отработки команд термостата?
Или вода шумит при сильном закрытии клапана?
А какие не шумят? Есть особые, тихие? Или просто, не париться и расположить все клапаны в одном тех помещении, от них получиться до внутрянок по 7-10 метров. да?

Ищите DeLonghi или Climaveneta в своём регионе. Думаю, будут обязательно, марка достаточно раскрученная.

А очень сильно он закрывается?

Уважаемый Skaramush!
Не понимаю как Вы можете утверждать о том, что фанкойлы-малошумные и подходят для установки в спальнях, если в технической информации отсутствуют их спектральные уровни мощности шума. В отсутствии этой информации подобрать фанкойл удовлетворяющий акустическому комфорту невозможно.

В данном случае, учитывая трёхлетнюю их эксплуатацию именно в указанном типе помещений. Полная информация есть в "зоне ограниченного доступа" на сайте производителя, у меня туда доступа нет, к сожалению. Если вопрос принципиальный - могу запросить.

Практика акустических расчетов на основе частотных характеристик уровней шума в системах кондиционирования на основе вентиляторных доводчиков показывает, что без использования глушителей шума на входе и выходе из доводчиков добиться величины уровня звукового давления даже 30 dB(A) чрезвычайно трудно. Если реально стоит задача достижения звукового давления в помещении на уровне 30 dB(A) ( спальни ночью - не выше 25 dB(A)) предпочтительнее использовать "холодные" балки.

Перерыл весь СПб в поисках тихих фанкойлов.

Нашлась такая марка:

BINI (Италия)

Шумовые характеристики радуют, для сравнения,
на первой скорости,
вода 7/12,
по полной холодопроизводительности 2,8 кВт:


DAIKIN FWT04BT - 44 дБа

Смоторим каталог BINI, 40дБа

(см рисунок).

Товарищи, опыт был у кого то работы с этими BINI, или быть может, чтоо еще посоветуете?
Навалилось сразу несколько квартир с высокими требованиями.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

а кто использовал феннкойли КОРФ. по шуму они не могут не радовать но так ли это? не занижено ли. кто сталкивался какие могут быть проблеммы. Собираюсь ставить их на коттедж. по шуму зак нечего не говорил но они будут в холе и спальнях (и детских комнатах) а тут и ежу понятно что надо чтоб были тихие и как можно тише.
какие у кого на этот счет соображения?

Два года назад самые малошумные, которые я нашел, были Carrier.

а что про мой вопрос скажете?

Негодятся, особенно в спальнях....

почему? по шумовым х-кам вроде нечего. или это неправда. почему же нет и какие годтся. с фэнкойлами не особо чосто сталкивался. и как вам обвязка не с помощью трех ходового и всего остального а регулятора расхода с возможностью термостатического регулирования. по цене кстати дешевле чем с той пургой которую они предлагают. а если возникает у меня вопрос (Украина) то ответ я получаю не раньше следующего дня. пока наше представительство позвонит в москву и тд и тп. я думаю вам яснее дело.
то всеже почему и какие лучше ставить
P.S. Их я еще ставил на хол, тренажерный зал и бильярдный зал. но по етим пом. везде канальники может и там чтото не то? очень жду ответа. заранее благодарю.

Согласен с ув.Йотой.
Пришлось несколько дней пожить в санатории в Сочи. В 90-х капремонт спального корпуса делали сербы. Отопление и кондишн в номерах - фанкойлы напольные МакКеевские. Вроде бы ничего, но на ночь отключал из-за шума. Был конец января, на улице +20.

Посмотрите по вашим нормам уровень шума в жилых помещениях, тогда не будете задавать вопросы.
Те фанкойлы, которые Вы выбрали, годятся только для офисов невысокого уровня.

согласно СНиП !!-12-77 Нормы проектирования. Защита от шума в таблице 1 указано что для комнат 30 дБА. и где мне такие взять!!!!!!!!! а согласно каталогу при среднем режиме работы шум у них 37 и 32. то как быть? тише этих я не встречал. Какие тогда можно поставить для коттеджа в жилые комнаты, детские спальни и холл?
P.S. А максимальный уровень шума с 23.00 до 7.00 является 45 дБА. чтото ч недогоняю чем они не подходят

Ну не корфовские однозначно.
В конце концов, Вам следует сделать расчет по шуму. С учетом места расположения источника шума и все такое - литературы хоть попой жуй.

ну почему никто так и не написал. может Вы знаете то чего не знаю я???


а в реальности этим кто то страдает? ведь он в спальне. до источника шума максимум 5 метров от кровати. кто это расчитывает если реально расскчитать нельзя нет всех частот октавных от производителя. помоему это писалось ранее

А канальные фанкойлы с установкой шумоглушителей не рассматривали? Ведь в большинстве случаев если на коттедж устанавливаются фанкойлы, то заказчик не бедный человек и за свои деньги хочет получить комфортный климат (прохладно, отсутствие шума и что бы ничего не портило дизайн). Поэтому канальник с шумоглушителями где-нибудь за потолком в подсобном помещении и вывод воздуховодами к диффузорам. Шумоглушители лучше установить по месту - слух у всех разный и заказчика не интересуют дБ(А) его интересует что он слышит А фанкойлы настенного типа в жилье...как бы помягче - я бы себе домой не поставил . Если уж очень хочется настенный -можете попытаться уговорить заказчика на мультисплиты - на минимальный скорости можно найти в районе 20 дБ - ночью не напрягает По тишине тихие настенные - продукция kampmann серия powercon NT - там есть даже естественная конвекция - но дренажный поддон придётся собирать своими силами (kampmann уверяет, что дренажа не будет, но показать на i-d диаграмме и расписать логику отсутствия дренажа не может ) Ещё можно попробовать конвекторы моленхофф - там есть серия с возможностью охлаждения - они субъективно очень тихие - ночёвка в комнате с конвектором, работающим на охлаждение никак не сказывается на сне - их почти не слышно - но на минимальной скорости, если скорость выше, то похож на обычный фанкойл (но ночью то в большинстве случаев как раз и нужна минимальная скорость, а днём шум не так напрягает )

Полно фанкойлов на мин. скорости до 30 дБ

рассматривал канальные. их ставлю в прихожие и хол. думаю что глушители там не понадобятся. а вот в спальню ставить канальник - как по мне немного не есть хорошо. ведь там кроме моих как минимум 2 прямоугольных решеток (а скорее всего их будет 4 на забор 2 и на подаче 2) + освещение+люк для обслуживание = весь потолок в какойто фигне. в итоге дизайн как в дешевом отеле. поетому решил брать кассетные.
кондиционеры - категорично нет. нехочет чтоб на фасаде были блоки (на крыше он тоже их не хочет потомучто крыша у него "зеленая" выдимо будет ходить босиком или играть в гольф)
холод от теплового насоса.


например?
Пытался найти каталог КАРИЕР его чегото нету. одни кондеры.

1. Я знаю лишь то, что существуют фирмы, издавна специализирующиеся на кондиционировании. Ни Корф, ни его немецкие/испанские/итальянские поставщики таковыми не являются.
2. В реальности В.П.С. считал это несколько раз. Если Вы полагаете страдания излишними, - не страдайте.

я не писал что это излишнее. я хотел сказать что посчитать не совсем получится. а по поводу 1 пункта с вами полностью согласен.
но до появленя неких гегантов в холодоснобжении чтото полубому било и что тоже самое говорили и про них. нельзя не стоит а почему - а фиг его знает. ну а теперь серьезно!
каких реально производителей фенкойлов для спальни вы используэте. желательно касетного типа


P.S. хотел спросить а у Вас существует расчет например в екселе?

Поговорите с дизайнерами - сложно советовать не зная дизайна. В прихожих и холле глушители скорее всего не нужны, а вот в спальне ночью...можете провести очень простой эксперимент - взять на дачу(ночью тишина) ноутбук и оставить его работать на ночь, запустив что-нибудь что-бы работал вентилятор - днём его не слышно вообще, зато ночью )) А что мешает сделать только приток через решётки, а забирать из пространства подшивного потолка, попросив дизайнеров сделать в конструкции чистового потолка щели для доступа воздуха? Решений очень много. Для спален идеальный вариант это сделать вентиляцию и кондиционирование методом выдавливания - т.е. потолок делается с щелями и он работает как одна большая приточная решётка вытяжка со стен или из пола (решётка в полу под кроватью) - очень тихо, подвижность воздуха почти не чувствуется (не откуда не дует) воздух свежий, но трудно реализовать. Прикрепил картинки - когда то с заказчиком и дизайнером обсуждали концепцию - и смотрится хорошо и работает хорошо

Очень симпатично получилось. но мы немного отошли от вопроса.
какие на данный момент можно использовать касетные фанкойли в помещении спален?

К сожалению, так и не удосужился. Времени не было.

а каких производителей которые выпускают фанкойли тихие остались тайной за 7 замками............

Смотрите фанкойлы с тангециальными вентиляторами - такие стоят в сплитах. Они правда ест-но низконапорные (5-10Па) но тихие.
Carrier смотрите напольно-потолочные в корпусе и без.

Наберите в гугле: тихие фанкойлы

Добрый день!
Продолжу тему…
Необходимы высоконапорные (100Па) канальные фанкойлы на 10 кВт, не шумные, около 40 дб. Устанавливаться будут в офисе. Разводку планирую гибкими воздуховодами, длина воздуховодов 5-7 метров. Рассматривал, китайские, DANTEX, но они выдают 60 и более дб. Подскажите какого-нибудь производителя?

Ну так боритесь с шумом....

Это дополнительные затраты и лишняя работа при монтаже...

Что-то тут напутано. ограничение ночного шума в 45 дБА - это для улицы. Замеряется на расстоянии 2м. от окна.
Ограничение шуму внутри спальни - 30 дБА. Замеряется при открытой форточке.
Насчет ФК карриера - вот данные по шуму некоторых

В офисе 50 дБ ограничение
Буду фэнкойлы закрывать звукопоглощающим материалом, по-мимо изоляции.

Подниму старую тему.
А какие варианты звукоизоляции канального фанкойла есть?
Сам фанкоил можно снаружи минватой заизолировать, но от корпуса шум думаю не так уж и высок.
А как быть с воздушным шумом распространяемым по каналам?
Делать внутреннею облицовку воздуховодов/пленума? Нашел K-flex и ISOTEC HVAC Slab для таких целей, первый горючий, второй по сертификату не горит. Как учитывать и надо ли что у облицовки другая шероховатость в отличии от стального канала? Как быть с загрязнением облицовки?

Шум в каналах решается просто - низкие скорости (их сильно и не поднять - в фанкойлах вентиляторы, как правило, не напористые) + SonoDec и иже с ним + грамотные ВРУ.
Для меня гораздо бОльшая проблема - шум от самого фанкойла. Пока наилучшего эффекта удавалось достигнуть зашивая блок минватой и поверх - деревянными панелями (или двумя слоями гипрока).
Но это колхоз, громоздкий и невозможно затрудняющий сервис.
Должно быть что-то более технологичное. Что?

Доводилось уменьшать шум от вента 1000*500 не изолированного.
Известная всем теплоизоляция чёрная 32-я в 2 слоя довольно хорошо справилась.
Ещё вариант - добавить к этому "пирогу" автошумку на бутиловой основе с фольгой.
Или у того же известного всем производителя есть решения по акустике - не пробовал в деле. Но также тяжеленькая как и автошумка.

Что вспомнил. Надеюсь пригодится.

Да, спасибо. Битум - наше все! У на некоторых моих объектах отделочники всегда оклеивают этим профиля, перед установкой гипрока.


Насколько я схватил макушек шумоизоляции, легкий мягкий слой всегда следует за твердым тяжелым (и в обратную сторону это работает гораздо хуже. А тут только мягкость. Как она будет гасить шум, мне не понятно.

Сделать громкий шум средним - задача куда проще, чем сделать тихий шум неслышимым. То что называют колхозом, как раз и отличается непросчитываемостью (=непредсказуемостью).
В любом случае, благодарю за советы.

не пойму как вы прочли текст выше, но эта шумка... она вязкая и тяжелая и хорошо меняет резонансную частоту самого покрытия. и вибрация в ней как бы "вязнет" .а в обратную сторону . кстати, очень часто не работает. первым клеим вязкий тяжелый материал, крепим на клей и резьбовое через вибропрокладки, а потом мягким и легким.
единственное- смотреть на акустическое оформление всяких домашних кинозалов и хайэндлюбителей с их комнатами для прослушивания- это несколько другое.Там не устранение вибрации от источника, там другие принципы совсем.

Эммм... На гашение звука (в средних и нижних частотах) влияет массивность изоляции. Отсюда у итальянцев есть шикарная многослойка "Апломб" с разными индексами. Один из слоёв - лист свинца.

Есть ещё вариант - использовать несколько мелких фанкойлов вместо одного большого.

Вот мне как-то так же представлялось.


Опа! Интересно. Покопошусь, но распихать почти не реально.

Перепроверил схемы вентилирования всех помещений. Пафос запредельный. Заказчик+дизайнеры выкрутили ... руки так, что задачка не сходится (потолки не опускать, ВРУ щелевые на стенах, зоны размещения ВРУ ограничены, уровень шума - как в склепе (до 20 дБ(А) - самый край крестовского острова, машин почти нет. Фон и правда практически никакой)).
Одними фанкойлами не обойтись. Смотрю на холодные потолки и активные четырехтрубные радиаторы.


Пояндил. Не нашел.

гуглом пользуйтесь
там она, там же и с другими цифпами есть
ну и зная производителя и название найдете больше
правда по моей ссылке не

а Германия. может и не та быть

Вот, познакомьтесь Там и ещё есть.
В России нашёл только остатки продаж, а они собирались под Москвой завод строить.

А есть смысл делать внутреннюю шумоизоляцию статкамер и воздуховодов? И если да, то чем?