Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Обвязка твердотопливнокого котла и электрокотла
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
yurgen72
Подскажите пожалуйста, правильно-ли я обвязал эти котлы (твердотопливный и электрокотел), электрокотел предполагается использовать как вспомогательный для поддержания температуры в системе отопления между топками твердотопливного котла. Система смонтирована в дачном доме. Расчет на термосифонную циркуляцию. Система отопления разделена на два контура. Котлы расположены в подвале. Радиаторы на первом этаже и в подвале. Система отопления однотрубная горизонтальная из полипропилена диаметром 40 мм.
Gala
на первом фото на выходе из котла предохранительный клапан (в вашем случае - группа безопасности) необходимо установть до шарового крана.
Я бы выкрутила из тройника воздухоотводчик (тот, что на выходе из ттк установлен и установила вместо него группу безопасности.
Электрокотел так же необходимо оснастить предохранительным клапаном
Ernestas
Набросайте от руки схему. В этом нагромождении фотографий трудно что то понять.

Вообщето принцип обвязки выясняют до воплощения в металле rolleyes.gif
Ernestas
Цитата(yurgen72 @ 16.9.2012, 23:13) *
Расчет на термосифонную циркуляцию.

не поясните что это за "зверь"?
А почему не двухтрубная?
Крестьянин
Цитата(yurgen72 @ 17.9.2012, 0:13) *
Подскажите пожалуйста, правильно-ли я обвязал эти котлы (твердотопливный и электрокотел), электрокотел предполагается использовать как вспомогательный для поддержания температуры в системе отопления между топками твердотопливного котла. Система смонтирована в дачном доме. Расчет на термосифонную циркуляцию. Система отопления разделена на два контура. Котлы расположены в подвале. Радиаторы на первом этаже и в подвале. Система отопления однотрубная горизонтальная из полипропилена диаметром 40 мм.

Скажите, а почему вы задаёте этот вопрос тогда, когда всё воплотили в железо, правильно вам сказали выше, что обсуждение нужно вести до воплощения. Я так понимаю, что у вас имеются какие-то проблемы в работе этой схемы, если есть, то напишите - если нет, что тогда обсуждать? Монтаж...?
yurgen72
Я согласен с тем что группу безопасности необходимо монтировать до запорной арматуры, но запорная арматура будет использоваться только для ремонтных работ, а во все остальное время будет открытой. Действительно, группу безопасности можно поставить заместо воздухотводчика. Термосифонная циркуляция это то-же самое что естественная циркуляция. А почему однотрубная, а не двухтрубная, немного дешевле и более эстетичней (все трубы возле пола). А вопрос задан пока еще вся система до конца не смонтирована и еще есть возможность что-то исправить (так сказать малой кровью). До конца систему планирую закончить в выходные. И тогда-же её испытать.
ЁЖик
Цитата(yurgen72 @ 17.9.2012, 20:49) *
Я согласен с тем что группу безопасности необходимо монтировать до запорной арматуры, но запорная арматура будет использоваться только для ремонтных работ, а во все остальное время будет открытой.

Да. Так вначале все говорят. Потом меняют котёл или его секции.
ОБЯЗАТЕЛЬНО воспользовался бы замечанием ув.GALA.
Osvlad
Однотрубная система отопления не позволяет точно регулировать тепло на каждом отопительном радиаторе - будет все время где-то перегрев, а где-то холодно. Никакие ухищрения не помогут
yurgen72
Спасибо всем ответившим! Я знаю что однотрубную систему сложно отрегулировать на нормальный режим. Но для заказчика было важно что-бы трубы проходили внизу помещений, и что-бы сохранялась естествення циркуляция, т.к., очень часто бывают отключения электричества и это все-таки дачный дом. Спасибо Gala за совет, я поставил предохранительный клапан сразу после вухода из ТТ котла.
vadim999
Цитата(yurgen72 @ 17.9.2012, 0:13) *
Расчет на термосифонную циркуляцию. Система отопления разделена на два контура.


"А из задних рядов ("Песочницы") кричат, давай подробности"(с), за последнюю фоту (с насосами).

То что два насоса на "разделенные два контура", - въехал. А далее - ступор.
1. Не догоняю назначение обратных клапанов байпасирующие насосы.
2 (в развитие 1.) "Протянит" ли "термосифонная циркуляция" обратный клапан, (как догоняю) в варианте обесточивания насоса при работающем ТТК.
3. (наверно) Запорные краны перед насосами лучше "смотрятся" сразу после разделительного тройника "на два контура" (обслуживание, ремонт).
4. За штатную зксплуатацию. Не сложно ли будет "чадам и домочадцам" производить переключения котлов. Эт же сколько надо открать/закрыть кранов. "кратким курсом молодого бойча", не обойтись. Нужна настоящая инструкция.

rolleyes.gif ЗЫ. "в ломбарде ВСЕ (автоматчики) ахнули"(с). Обязательно! нужно автоматизировать. КАРАсиво полуца, при управлении от дистанционного пульта управления. УПС и дизельгенератор, по умолчанию.
А если серьёзно, обсуждали с Заком процедуры переключения?

ЗЗЫ. А разве можно ставить "ВИЛЛЫ" на горизонтальных участках?
yurgen72
1) Обратные клапана поставлены для работы при естественной циркуляции, т.к. у не работающего насоса сопротивление значительно больше чем у клапана. 2) На счет "протянет, не протянет" естественная циркуляция обратный клапан - спокойно протянула. 3) Запорные краны стоят перед насосом (насосы на обратке) и соответственно тройник не на разделение а на смешивание. 4) Ни каких манипуляций кранами в процессе эксплуатации производить не надо, все краны используются только для обслуживания. И встречный вопрос: а "ВИЛЫ" это что? Если речь идет о циркуляционном насосе - то все подобные насосы должны устанавливаться осью мотора горизонтально, а трубы хоть горизонтально, хоть вертикально, по моему это так.
vadim999
Цитата(yurgen72 @ 25.9.2012, 22:10) *
1) Обратные клапана поставлены для работы при естественной циркуляции, т.к. у не работающего насоса сопротивление значительно больше чем у клапана. 2) На счет "протянет, не протянет" естественная циркуляция обратный клапан - спокойно протянула.


Это хорошо, что "спокойно протянула", а какие температуры вход/выход на котле были в этот момент, и какая разновысотность между лежаком обратки и входом в котел.
По п.1. это жизненный опыт, или ссылки можете приложить.

ЗЫ. Схема интересна (своей непонятностью автору настоящего поста rolleyes.gif), да и монтаж красивокачественный, а без схемы, как-то скучно. Чую, кое что можно будет оттуда и "прихватезировать" для собственных нужд в ДвД.
yurgen72
Наконец-то нарисовал схему системы отопления (упрощенную)
Khomenko_A_S
А что заставляет воду попадать в ТТ котел при работе насосов?
yurgen72
1) При работе ТТ котла он сам создает естественную циркуляцию., 2) Сопротивление котла не на много больше участка трубы, естественно скорость теплоносителя в котле ниже чем в трубе между разделительным тройником и тройником на смешивание (на выходе из котла). Иначе, как вы объясните циркуляцию при однотрубной горизонтальной системы отопления когда лежанка выполнена из трубы (допустим диаметром 2") и к ней подключен радиатор через гнутые 3/4" отводы по схеме снизу вниз, здесь сопротивление участка от первого отвода-потом радиатора-затем второго отвода значительно больше чем, участка трубы диаметром 2" между этими отводами, и эта система опробована уже годами, и работает!?
Khomenko_A_S
"Это несерьезно" (с)
Зачем тогда на бойпасе электрокотла кран?
yurgen72
Кран на байпасе электрокотла для переключения котла на последовательную работу с ТТкотлом (если в этом возникнет необходимость) и нормальное его положение полностью открытое.
Khomenko_A_S
Так электрокотел ведь так же как и твердотопливный - "сам создает естественную циркуляцию"
Поставьте кран на бойпасе ТТ котла- или уберите сам бойпас
vadim999
Цитата(yurgen72 @ 29.9.2012, 21:59) *
1) При работе ТТ котла он сам создает естественную циркуляцию., 2) Сопротивление котла не на много больше участка трубы, естественно скорость теплоносителя в котле ниже чем в трубе между разделительным тройником и тройником на смешивание (на выходе из котла). Иначе, как вы объясните циркуляцию при однотрубной горизонтальной системы отопления когда лежанка выполнена из трубы (допустим диаметром 2") и к ней подключен радиатор через гнутые 3/4" отводы по схеме снизу вниз, здесь сопротивление участка от первого отвода-потом радиатора-затем второго отвода значительно больше чем, участка трубы диаметром 2" между этими отводами, и эта система опробована уже годами, и работает!?


"Песочница" .... rolleyes.gif рулит!

"Иначе, как вы объясните циркуляцию при однотрубной горизонтальной системы отопления когда лежанка ..."
Очень просто. У "лежанке" (хвост) один "двигатель прогресса" (разница температур вода/воздух в радиаторе), компенсирующий, другой, в "голове" - насос перед котлом. При этом оба "двигателя прогресса" подбираются р а с ч е т н о, и незначительно корректируются по факту. Ну, это к слову, в дополнение к реплике ""Это несерьезно" (с)", и тезиза, что аналогия не является способом (методом) доказательства.

По схеме только два практических вопроса:
1. На сколько жесткие требования манулов на ТТК и ЭК по обеспечению расходов воды через них.
2. Не ясно, куда лучше ставить датчики регуляторов температуры (ТТК и ЭК) до или после "смешивающих тройнико" после этих аппаратов. Спасибо.

ЗЫ. "Кран на байпасе электрокотла для переключения котла на последовательную работу с ТТкотлом (если в этом возникнет необходимость) и нормальное его положение полностью открытое."

А писали, что "иструкция для чад и домочадцев", не нужна rolleyes.gif
Вармер
Цитата(yurgen72 @ 26.9.2012, 2:10) *
Запорные краны стоят перед насосом (насосы на обратке) и соответственно тройник не на разделение а на смешивание.

Цитата(yurgen72 @ 29.9.2012, 2:03) *
Наконец-то нарисовал схему системы отопления (упрощенную)

А зачем по насосу на каждое крыло СО? Достаточно одного общего насоса на общей обратке (после соединения крыльев). Расход в каждое крыло отрегулировать балансировочными кранами на обратке каждой ветки.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.