Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: отмена ПБ
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Общие вопросы проектирования и строительства
sega.sib
Ниже приведен перечень (составлен мной) отменяемых ПБ
(часть официально пока не опубликована, но это только вопрос времени…)

Приказ Ростехнадзора от 25.01.2013 N 28 "О признании не подлежащим применению постановления Федерального горного и промышленного надзора России от 10 мая 2003 г. N 80 "Об утверждении Правил устройства и безопасной эксплуатации технологических трубопроводов" (Зарегистрировано в Минюсте России 18.02.2013 N 27149)
ПБ 03-585-03

Приказ Ростехнадзора от 29.12.2012 N 801
"О признании не подлежащим применению постановления Федерального горного и промышленного надзора России от 10 июня 2003 г. N 83 "Об утверждении Правил безопасной эксплуатации факельных систем"
(Зарегистрировано в Минюсте России 22.02.2013 N 27270)
ПБ 03-591-03

Приказ Ростехнадзора от 29.12.2012 N 800
"О признании не подлежащим применению постановления Федерального горного и промышленного надзора России от 27 мая 2003 г. N 43 "Об утверждении Правил безопасности для складов сжиженных углеводородных газов и легковоспламеняющихся жидкостей под давлением"
(Зарегистрировано в Минюсте России 25.02.2013 N 27283)
ПБ 09-566-03

Приказ Ростехнадзора от 29.12.2012 N 798 "О признании не подлежащим применению постановления Федерального горного и промышленного надзора России от 20 мая 2003 г. N 33 "Об утверждении Правил промышленной безопасности нефтебаз и складов нефтепродуктов" (Зарегистрировано в Минюсте России 18.02.2013 N 27160)
ПБ 09-560-03

Приказ Ростехнадзора от 29.12.2012 N 802 "О признании не подлежащим применению постановления Федерального горного и промышленного надзора России от 9 июня 2003 г. N 76 "Об утверждении Правил устройства вертикальных цилиндрических стальных резервуаров для нефти и нефтепродуктов" (Зарегистрировано в Минюсте России 12.02.2013 N 27005)
ПБ 03-605-03

Приказ Ростехнадзора от 14.01.2013 N 5 "О признании не подлежащими применению некоторых актов Федерального горного и промышленного надзора России" (Зарегистрировано в Минюсте России 04.02.2013 N 26805)
[i]ПБ 03-590-03[i]

Вопрос к форуму: чем руководствоваться при проектировании?
moorch
Цитата(sega.sib @ 13.3.2013, 9:40) *
Вопрос к форуму: чем руководствоваться при проектировании?

Здравым смыслом rolleyes.gif
Взамен указанных вами ПБ РТН выпустил т.н. Руководства по безопасности wink.gif
Правда замену ПБ 03-585-03 пока не нашел.
Да, взамен ПБ 03-590-03, можно, думаю, использовать ГОСТ Р 55026-2012 Проектирование вентиляторов для работы в потенциально взрывоопасных средах.
А.В.
Странно, вчера в Техэксперте ПБ 03-585-03 - статус Недействующий, сегодня - Действующий.
http://docs.cntd.ru/document/901865911
moorch
Да меня тут уверяют, что новые рекомендации взамен ПБ 03-585-03 уже 2 недели как в базах лежат! sport_boxing.gif
Ну никак не вижу! helpsmilie.gif
А.В.
А сегодня опять на Техэксперте ПБ 03-585-03 - статус Недействующий.
sega.sib
Вот "РЕКОМЕНДАЦИИ" Ростехнадзора вместо отменяемых ПБ:
Приказ Ростехнадзора от 26.12.2012 N 777 "Об утверждении Руководства по безопасности для нефтебаз и складов нефтепродуктов"
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Приказ Ростехнадзора от 26.12.2012 N 778 "Об утверждении Руководства по безопасности для складов сжиженных углеводородных газов и легковоспламеняющихся жидкостей под давлением"
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Приказ Ростехнадзора от 26.12.2012 N 779 "Об утверждении Руководства по безопасности факельных систем"
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Приказ Ростехнадзора от 26.12.2012 N 780 "Об утверждении Руководства по безопасности вертикальных цилиндрических стальных резервуаров для нефти и нефтепродуктов"
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Приказ Ростехнадзора от 26.12.2012 N 781 "Об утверждении Рекомендаций по разработке планов локализации и ликвидации аварий на взрывопожароопасных и химически опасных производственных объектах"
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

вот только "...положения Руководства по безопасности ... носят рекомендательный характер"
какие мнения форума в этом вопросе? всё на откуп проектировщику и любым хотелкам заказчика зелёный свет?
svetlanaL
СПАСИБО!!!
А вместо самых любимых ПБ 03-585-03 Рекомендаций нет !?!?

T-rex
Давайте уже и новый ФЗ 116 сюда.
moorch
Для себя лепил:
116-ФЗ с изм. 22-ФЗ от 04.03.2013
leshik_as
Что касается факельных систем: Принципиальное отличие - вместо запрещено и не допускается, а также следует, теперь употребляется - не рекомендуется и рекомендуется.
Если раньше было - "Запрещается направлять в факельную систему вещества, взаимодействие которых может привести к взрыву (например, окислитель и восстановитель)" или "Запрещается использовать в качестве топлива сбрасываемые углеводородные газы и пары с объемным содержанием в них инертных газов более 5%, веществ I и II класса опасности (кроме бензола) - более 1%, сероводорода - более 8%", то теперь - "не рекомендуется". Так что, даже если и есть какое несоответствие, то это не страшно.
moorch
Конечно не страшно! Чтоб ты на трубе ФС сидел, когда туда вдунут
Тарасов
Руководство по безопасности по технологическим трубопроводамНажмите для просмотра прикрепленного файла
leshik_as
Цитата(moorch @ 21.3.2013, 14:11) *
Конечно не страшно! Чтоб ты на трубе ФС сидел, когда туда вдунут


Эй, полегче, тыкалка. Научись понимать, где в комменте скрыт сарказм. И потом, все претензии к РТНу, а точнее - к Правительству и Президенту.
moorch
Тарасов? спасибо! Если не секрет, откуда сабж? Можно ли доверять содержанию?
Vetal
Цитата(Тарасов @ 24.3.2013, 15:58) *
Руководство по безопасности по технологическим трубопроводамНажмите для просмотра прикрепленного файла


..где-то я уже это Руководство видел... хе-хе

Ответ из РТН: до публикования документ ("рекомендации") в свободном доступе не будет, когда будет опубликован неизвестно.








Vetal
Новости:
11.04.2013

Отменяются ПБ 08-624-03
Приказом Ростехнадзора от 12.03.2013 № 101 утверждены Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности "Правила безопасности в нефтяной и газовой промышленности" и признано не подлежащим применению постановление Госгортехнадзора России от 05.06.2003 № 56.
Приказ вступает в силу по истечении 6 мес. со дня официального опубликования.
ссылка

Отменяются ПБ 09-540-03
Приказом Ростехнадзора от 11.03.2013 № 96 утверждены Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности "Общие правила взрывобезопасности для взрывопожароопасных химических, нефтехимических и нефтеперерабатывающих производств" и признано не подлежащим применению постановление Госгортехнадзора России от 05.05.2003 № 29.
Приказ вступает в силу по истечении 6 мес. со дня официального опубликования.
ссылка

Подтверждающей информации нет в консультанте и в российской газете.
Кто нибудь видел эти приказы?
ЖекаN
Я нашел подтверждение здесь http://normdoc.safety.ru/index.php?&link=797
Vetal
Я как раз и указывал ссылки на этот сайт:

http://normdoc.safety.ru/index.php?&link=797

http://normdoc.safety.ru/index.php?&link=796
Vetal
Цитата(Vetal @ 15.4.2013, 14:34) *
Новости:
11.04.2013

Отменяются ПБ 08-624-03
Приказом Ростехнадзора от 12.03.2013 № 101 утверждены Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности "Правила безопасности в нефтяной и газовой промышленности" и признано не подлежащим применению постановление Госгортехнадзора России от 05.06.2003 № 56.
Приказ вступает в силу по истечении 6 мес. со дня официального опубликования.
ссылка

Отменяются ПБ 09-540-03
Приказом Ростехнадзора от 11.03.2013 № 96 утверждены Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности "Общие правила взрывобезопасности для взрывопожароопасных химических, нефтехимических и нефтеперерабатывающих производств" и признано не подлежащим применению постановление Госгортехнадзора России от 05.05.2003 № 29.
Приказ вступает в силу по истечении 6 мес. со дня официального опубликования.
ссылка

Подтверждающей информации нет в консультанте и в российской газете.
Кто нибудь видел эти приказы?


Отменены ПБ Отменены ПБ 09-540-03
Приказ Ростехнадзора от 11.03.2013 N 96 "Об утверждении Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Общие правила взрывобезопасности для взрывопожароопасных химических, нефтехимических и нефтеперерабатывающих производств"
Признано не подлежащим применению Постановление Федерального горного и промышленного надзора России от 05.05.2003 N 29 "Об утверждении Общих правил взрывобезопасности для взрывопожароопасных химических, нефтехимических и нефтеперерабатывающих производств".
Источник: http://minjust.consultant.ru/page.aspx?1042521
sachalin-1
Коллеги! У кого есть Федеральные нормы и правила вместо ПБ-624? Весь инет облазил. Или их еще в природе нет?
Можно в личку.
Astra_nom
Цитата(sachalin-1 @ 7.5.2013, 14:57) *
Коллеги! У кого есть Федеральные нормы и правила вместо ПБ-624? Весь инет облазил. Или их еще в природе нет?
Можно в личку.

Поддерживаю. Выложите, у кого есть. Тоже ни где не нашел.
moorch
Приказ Ростехнадзора от 12.03.2013 №101:
Утверждены Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности "Правила безопасности в нефтяной и газовой промышленности" и признано не подлежащим применению постановление Госгортехнадзора России от 05.06.2003 №56.

Сканкопия
Astra_nom
Цитата(moorch @ 14.5.2013, 8:17) *
Приказ Ростехнадзора от 12.03.2013 №101:
Утверждены Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности "Правила безопасности в нефтяной и газовой промышленности" и признано не подлежащим применению постановление Госгортехнадзора России от 05.06.2003 №56.

Сканкопия
Спасибо большое! Пошел изучать изменения...
EvgeniySh
Цитата(Astra_nom @ 14.5.2013, 5:43) *
Поддерживаю. Выложите, у кого есть. Тоже ни где не нашел.


Здесь более удобоваримая версия, легко копируется в word: http://base.consultant.ru/cons/cgi/online....se=LAW;n=146173
moorch
Цитата(EvgeniySh @ 14.5.2013, 14:47) *
Здесь более удобоваримая версия, легко копируется в word

EvgeniySh, Спасибо за ссылку.
Выкладываю здесь. В отличие от ссылочного документа мой:
- переведен в docx;
- отформатирован для удобства чтения;
- вставлены рисунки;
- вставлено содержание для удобства навигации по документу.
T-rex
Цитата(sachalin-1 @ 7.5.2013, 14:57) *
Коллеги! У кого есть Федеральные нормы и правила вместо ПБ-624? Весь инет облазил. Или их еще в природе нет?
Можно в личку.

Гуглятся новые правила в консультанте с отметкой "Документ не вступил в силу"
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online....308101449627429
thebat479
Господа! Так все таки подскажите ответ на извечный русский вопрос "Что делать?". В данное время идет проектирование и паралельно строительство по готовым чертежам объекта, где есть всё - технология, резервуары, факелы и т.д. Как работать по неопубликованным документам? Как подготовить ППР на это безобразие? И как потом сдавать объект, учитывая, что стройка началась глубоко до маразма ребят из РТН?

P.S. Мнение мое личное, никакого отношения к политике Организации, в которой я работаю, не имеет.
P.P.S. Взломы электронных почтовых ящиков (что с моими неоднократно проделывали государевы люди) преследуются в соответствии с УК РФ общим сроком до 22 (двадцати двух) лет. Поэтому не ломайте мою электронную почту чтобы найти меня, если слово "маразм" кого-то обидел до глубины конструкции.
timofeyprof
Цитата(thebat479 @ 8.6.2013, 9:43) *
Господа! Так все таки подскажите ответ на извечный русский вопрос "Что делать?". В данное время идет проектирование и паралельно строительство

это уж на свой страх и риск - строить вперед экспертизы. Если проект прохошел экспертизу, получено разрешение на строительство и строительство начато до введения новых норм - проблем не будет
thebat479
Цитата(timofeyprof @ 8.6.2013, 23:56) *
это уж на свой страх и риск - строить вперед экспертизы. Если проект прохошел экспертизу, получено разрешение на строительство и строительство начато до введения новых норм - проблем не будет


Дело не в страхе и не в риске. Вопрос стоит по каким документам работать, если старые отменены, а новые хоть и есть, но не работают? Официально то их РТН никому не доводил.
timmy
Цитата(thebat479 @ 8.6.2013, 11:43) *
Господа! Так все таки подскажите ответ на извечный русский вопрос "Что делать?". В данное время идет проектирование и паралельно строительство по готовым чертежам объекта, где есть всё - технология, резервуары, факелы и т.д. Как работать по неопубликованным документам? Как подготовить ППР на это безобразие? И как потом сдавать объект, учитывая, что стройка началась глубоко до маразма ребят из РТН?

P.S. Мнение мое личное, никакого отношения к политике Организации, в которой я работаю, не имеет.
P.P.S. Взломы электронных почтовых ящиков (что с моими неоднократно проделывали государевы люди) преследуются в соответствии с УК РФ общим сроком до 22 (двадцати двух) лет. Поэтому не ломайте мою электронную почту чтобы найти меня, если слово "маразм" кого-то обидел до глубины конструкции.

Строить до получения разрешения на строительства - большой риск. Не в том плане, что это потенциально опасно для окружения, а в том плане, что строительство могут не согласовать или согласовать с разоряющими оговорками.
geo-sumy
Решение проблемы можно найти пусть и не самое лучшее - например если вместо отмененного ПБ 03-585-03 применить действующий ОСТ 26.260.18-2004 "БЛОКИ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ ДЛЯ ГАЗОВОЙ И НЕФТЯНОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ. Общие технические условия".
Надо просто искать
Удачи!
thebat479
Уважаемый geo-sumy! Поясните, каким образом связаны технологические трубопроводы (ПБ 03-585-03) и системы сосудов, работающих под давлением, (ОСТ 26.260.18-2004). Персонально для Вас:
ОСТ 26.260.18-2004
1 Область применения
Настоящий стандарт устанавливает требования к проектированию, изготовлению, приемке и поставке блоков технологических (далее по тексту - блок), предназначенных для объектов газовой, нефтяной и смежных отраслей промышленности.
Стандарт распространяется на блоки, включающие сосуды и аппараты, работающие под давлением до 16 МПа (160 кгс/см2), а также на блоки, не содержащие сосудов и аппаратов, работающие под давлением не свыше 32 МПа (320 кгс/см2) при температуре стенки не ниже минус 70°С, кроме того на трубопроводную обвязку горелок, трубных печей и огневых подогревателей.
Стандарт пригоден для целей сертификации блока.
ПБ 03-585-03
1.3. Правила предназначены для применения:
а) при проектировании, изготовлении, монтаже, эксплуатации, модернизации, ремонте и консервации технологических трубопроводов на опасных производственных объектах;
б) при проведении экспертизы промышленной безопасности технологических трубопроводов.
Пожалуйста, изучайте НТД более внимательно.
Giprokip
Цитата(thebat479 @ 8.6.2013, 10:43) *
Господа! Так все таки подскажите ответ на извечный русский вопрос "Что делать?". В данное время идет проектирование и паралельно строительство по готовым чертежам объекта, где есть всё - технология, резервуары, факелы и т.д. Как работать по неопубликованным документам? Как подготовить ППР на это безобразие? И как потом сдавать объект, учитывая, что стройка началась глубоко до маразма ребят из РТН?

P.S. Мнение мое личное, никакого отношения к политике Организации, в которой я работаю, не имеет.
P.P.S. Взломы электронных почтовых ящиков (что с моими неоднократно проделывали государевы люди) преследуются в соответствии с УК РФ общим сроком до 22 (двадцати двух) лет. Поэтому не ломайте мою электронную почту чтобы найти меня, если слово "маразм" кого-то обидел до глубины конструкции.

Проходили уже с 87 постановлением.
Руководствоваться нормами действующими на момент начала проектирования.
"Закон обратной силы не имеет".
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.