Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Пожаротушение воздушных фильтров.
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Противопожарные инженерные системы зданий > Пожаротушение
Mik_
Здравствуйте, гуру противопожарных систем!

Столкнулись мы на заводе, в сварочном цехе, вот с такой проблемой:
- на рабочих постах стоит местная вытяжная вентиляция СовПлим (Plymovent) с бумажными самоочищающимися фильтрами MultiDustBank. Несмотря на различные искрозащитные приспособления, достаточно регулярно эти фильтры воспламеняются. Горят хорошо!
Вопрос простой - чем и как тушить?
Их в одной установке у нас до 16 шт. (см атт )
Внутри этой банки постоянно дует поток воздуха - около 5-10 м/с - будут ли спринклера нормально срабатывать в таких условиях? И куда их ставить чтобы нормально заливали?
Может кто уже делал подобное?

Буду чрезвычайно!

С уважением,
Михаил.
Sindarkon
Первое, что приходит в голову - газом локально (или даже с внутренним тушением). Естественно, это остановка оборудования и эвакуация персонала.
Mik_
Вот как раз и хотелось бы избежать эвакуации!
Локальное возгорание - локальное тушение.
Порошковые капсулы могут не подойти т.к. порошок сдует.
А вот временное (на 30 - 60 с) включение спринклера было бы в самый раз.

Вот как это реализовать?
Sindarkon
Если это не требования ГПН или страховой, реализовать можно как угодно. Запитайте ороситель от ХВС, поставив перед ним сигнализатор потока и запорную арматуру. Узнаете о срабатывании и сможете отключить. Лишь бы давления хватило.
Sindarkon
Хотя, при таком потоке воздуха, спринклер может сработать очень поздно. Тут опыты ставить надо. Можно подключить фантазию: поставить дренчер, запитав его через соленоидный клапан, который открывается по сигналу от датчика пламени. Всё в Ваших руках.
Mik_
Да. вот такой вариант (с датчиком пламени и оросителем) кажется наилучшим. но есть нюансы.
Сейчас сформулирую и выложу.

and
1.Поставить на входе в фильтр быстрый противопожарный клапан (с электромагнитным приводом). Если после фильтра стоит вытяжной вентилятор, то этого достаточно. При захлопывании клапана в корпусе фильтра будет резко создано разряжение, без воздуха кассета погаснет.
Если вытяжного вентилятора нет, то поставить на выход вытяжной противодымный вентилятор.
2.Из ссылки на фильтры:
Цитата
Очистка фильтрующей кассеты происходит путем подачи короткого импульса сжатого воздуха через клапан в её внутреннюю полость

А если поставить параллельно клапану очистки второй, пожарный клапан, и не от сжатого воздуха, а от баллона с аргоном например? Т.е. продуть горящую кассету аргоном.
jota
Цитата(and @ 5.4.2013, 19:18) *
А если поставить параллельно клапану очистки второй, пожарный клапан, и не от сжатого воздуха, а от баллона с аргоном например? Т.е. продуть горящую кассету аргоном.

Уж тогда углекислым газом (СО2), но только не водой - фильтры после воды на выброс...
alem
Искрогаситель надо, и скорости проверить. - достаточные для возгорания частицы не должно затягивать в фильтр.
and
Самое простое решение - удлинить воздуховод от сварочных постов до фильтров. Добавится время на остывание частиц до температуры меньшей, чем Т возгорания фильтров.
Обратите внимание на ближайший к фильтру сварочный пост, возможно он и есть источник проблем.
Можно заменить его воздуховод от зонта до магистрального воздуховода на короб с бОльшим сечением, но с шибером. Воздухообмен такой же, но скорость потока ниже. Соответственно время полёта (и остывания) частиц увеличится.
Mik_
Цитата(and @ 5.4.2013, 19:18) *
1.Поставить на входе в фильтр быстрый противопожарный клапан (с электромагнитным приводом). Если после фильтра стоит вытяжной вентилятор, то этого достаточно. При захлопывании клапана в корпусе фильтра будет резко создано разряжение, без воздуха кассета погаснет.


Хорошая мысль! А если не погаснет?
Может вот тогда, секунд через несколько, если опять датчик пламени сработает, уже и дренчером добавить, для верности?
(логика, правда, сложная получается)

Mik_
Цитата(and @ 6.4.2013, 19:41) *
Самое простое решение - удлинить воздуховод от сварочных постов до фильтров. Добавится время на остывание частиц до температуры меньшей, чем Т возгорания фильтров.
Обратите внимание на ближайший к фильтру сварочный пост, возможно он и есть источник проблем.



Стоят и искрогасители и воздуховоды немалой длины. И, при этом, 2-3 раза в год происходит возгорание. Постов таких (разной мощности) 8 шт. по цеху и пока горели разные фильтры.

Цитата(and @ 5.4.2013, 19:18) *
А если поставить параллельно клапану очистки второй, пожарный клапан, и не от сжатого воздуха, а от баллона с аргоном например? Т.е. продуть горящую кассету аргоном.


Тоже вариант интересный! Рассмотрим!
Спасибо!
and
Цитата(Mik_ @ 6.4.2013, 22:40) *
Тоже вариант интересный! Рассмотрим!

Тогда и поправочку учтите:
Цитата(jota @ 6.4.2013, 0:54) *
Уж тогда углекислым газом (СО2), но только не водой - фильтры после воды на выброс...

Углекислый газ наверное эффективнее аргона. Я аргон упомянул, потому что с ним в сварочном цеху обычно проще.
Mik_
Цитата(and @ 6.4.2013, 22:03) *
Тогда и поправочку учтите:

Углекислый газ наверное эффективнее аргона. Я аргон упомянул, потому что с ним в сварочном цеху обычно проще.


Вот завтра с цеховиками и обсудим - дадут нам немного аргона или как!
Sindarkon
Аккуратнее с газами. Ни углекислота, ни аргон, ни азот пользы в избыточном количестве организму не принесут. Стоит заранее учесть объём выбрасываемого газа, иначе, опять же, столкнётесь с необходимостью эвакуации.
and
К газовому тушению через систему продувки фильтра следует подойти достаточно критично.
При продувке фильтра, как я её себе представляю, за короткое время импульса очистки через клапан подаётся очень небольшое количество сжатого воздуха2. Сжатый воздух2 передает импульс давления в виде ударной волны воздуху1, который находился в полости фильтра до очистки. Ударная волна распространяется по воздуху1 до поверхности фильтра, и под её действием приграничный с фильтром слой воздуха1 выдувается наружу, очищая фильтр.
Если процесс повторить с заменой сжатого воздуха2 огнетушащим газом, то при коротком управляющем импульсе через фильтр продует опять же воздух1, а не газ.
Если патрубок подачи газа введён во внутреннюю полость фильтра со стороны патрубка вытяжного вентилятора, то у газа нет никаких шансов достичь поверхности фильтра, его тут же вытянет вентилятор.
Mik_
Ого, сколько противников газа!

С учетом нюансов местечкового менеджмента, пожалуй начну с простой захлопки на входе в фильтры, а затем (как бюджет будут давать) уже и дренчеры "по месту".

Спасибо за советы!
Как сделаю/запущу - отпишусь о результатах (загорается довольно часто)

alem
Цитата(Mik_ @ 6.4.2013, 22:40) *
Стоят и искрогасители


Значит, плохо стоят. Фильтросекции и после возгорания и после тушения всё равно на выброс. Надо исключить возгорание. Источником могут быть только относительно большие частицы.
Mik_
Цитата(alem @ 9.4.2013, 4:53) *
Значит, плохо стоят. Фильтросекции и после возгорания и после тушения всё равно на выброс. Надо исключить возгорание. Источником могут быть только относительно большие частицы.


Может быть и так, но на сегодня задача поставлена тушить, а не исключить. Судя по внешнему виду приточной системы - исключать уже пытались...
alem
Такая вот и печаль: одни не могут исключить, другие ставят задачу - тушить, остатки выбрасывать. И всё это на очень массовом сварочном производстве.

Полагаю, что две новые системы вместо одной горящей обойдутся дешевле, чем устройство тушения и последующая его эксплуатация.
and
Цитата(alem @ 9.4.2013, 5:53) *
...Источником могут быть только относительно большие частицы.

Вот тут у меня сомнения были, когда хотел предложить сделать на воздуховоде нисходящую петлю, и ёмкость с водой в нижней части. Правда, тут сразу эта ёмкость начнёт работать как фильтр. Воду придётся менять или очищать.
Если считать, что только крупные частицы не успевают остыть, то как альтернативу можно предложить небольшой циклон перед фильтром. Очищать он будет грубо, только крупную фракцию. То что нужно в данном случае.
alem
Я думаю, многие участники видели сварочное производство с фильтрами, и согласятся, что обычно фильтры не горят. Если здесь горят, то тому есть причина, которую наверняка можно найти и устранить. Но это можно сделать только по месту, заочно ничего не видно.

Mik_
Цитата(alem @ 10.4.2013, 5:27) *
Такая вот и печаль: одни не могут исключить, другие ставят задачу - тушить, остатки выбрасывать. И всё это на очень массовом сварочном производстве.

Полагаю, что две новые системы вместо одной горящей обойдутся дешевле, чем устройство тушения и последующая его эксплуатация.


Потому что разные карманы - модернизация воздуховода (искрозащита, нисходящая петля, водяной фильтр и т.п. ...) - это всё задачи, решаемые цеховиками и финансируются из цехового бюджета, а тушение - это заводской карман!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.