Господа, имеется высотное здание (18 этажей, высота 62 метра), многофункциональное (на нижних этажах офисы, на верхних - апартаменты). В здании рядом друг с другом установлены два пассажирских лифта. При выходе из них на каждом этаже имеется лифтовый холл. Посоветуйте, как лучше выполнить систему противодымной защиты:
1 вариант: делаем подпор в каждую из двух лифтовых шахт отдельными системами, подпор в лифтовые холлы не делаем.
2 вариант: делаем подпор в лифтовые холлы на каждом этаже (тамбур-шлюзы) одной системой, подпор в шахты лифтов не делаем
Заранее благодарю.

в вашем случае лучше 1 вариант... во первых скорей всего один из лифтов у вас является лифтом для "перевозки пожарных подразделений" а следовательно в него обязательно самостоятельный подпор!
во вторых для 18этажного здания подпор в лифтовую шахту дешевле нежели, подпор в лифтовый холл на каждом этаже ( потому как у вас на каждом этаже появляются огнезадеоживающие клапаны, шахта, и 60 метров воздуховода... в первом варианте такого нет).... как то так...

Нет, оба лифта - пассажирские, просто с разной грузоподъёмностью.
В СП 7.13330 п. 7.14 а) сказано, что нужно подавать воздух в шахты лифтов в зданиях с незадымляемыми лестничными клетками, если лифтовый холл не защищён системой противодымной вентиляции. Т.е. вроде как нужно делать по 1 варианту. На прямую не сказано, что нужно защищать тамбур-шлюзы лифтов в таких зданиях. Но мне хочется всё же сделать по 2 варианту, т.к. уже такой вариант проработан и есть шахта.
Как вы думаете, не будет сложностей при прохождении экспертизы?

в федеральном законе, 123 статья 90 пункт 15. В каждом пожарном отсеке зданий, сооружений и строений класса Ф1.1 высотой более 10 метров, зданий, сооружений и строений класса Ф1.3 высотой более 50 метров, зданий, сооружений и строений иных классов функциональной пожарной опасности высотой более 28 метров, подземных автостоянок, имеющих более двух этажей, должны предусматриваться лифты для транспортирования пожарных подразделений.
Так что в вашем случае лифт пожарных есть и туда надо подпор!!!! просто ни кто об этом не знает, так часто бывает, по крайней мере у меня с архитеторами частенько)))) ...

Пункт 15 статьи 90 ФЗ 123 утратил силу (см. ФЗ 117 от 10.07.2012)...

эта статья дублировала другие нормы (ГОСТ, СНиП, СП). видимо особой необходимости в этой статье поэтому не было. А требования к лифтам для поджарных указаны и в ГОСТ Р 53296-2009 "Установка лифтов для пожарных в зданиях и сооружениях. Требования пожарной безопасности", и в СНиП 21-01-97. кстати, какой статус данного СНиП?

СНиП21-01-97 "Пожарная безопасность зданий и сооружений" применяется в части, не противоречащей требованиям Федерального закона от 22.07.2008 N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" в отношении объектов защиты, которые были введены в эксплуатацию либо проектная документация на которые была направлена на экспертизу до дня вступления в силу соответствующих положений Технического регламента о требованиях пожарной безопасности (см. п.4 ст.4, п.1 ст.151 Технического регламента о требованиях пожарной безопасности)".

то есть он действует. но поскольку не включен ни в один перечень обязательных нормативных документов для соблюдения требований техрегламентов (распоряжение №304-р от 10.03.2009, №1047 от 21.06.2010), то на данный СНиП можно при желании и глаза закрывать? Ни в экспертизе, ни пожарники не должны требовать его обязательное соблюдение?

мы ставили в одном объекте такой лифт, прошли экспертизу - всё было в порядке. Потом, когда этот объект стали строить, уже вступил в силу закон117, отменяющий эти лифты. и заказчик не стал его строить...

СНиП 21-01-97* (он действует) пункт 8.10*. В каждом пожарном отсеке зданий класса Ф1.1 высотой более 5 м, зданий всех классов функциональной пожарной опасности высотой более 28 м (за исключением зданий класса Ф1.3) следует предусматривать лифты для транспортирования пожарных подразделений, отвечающие требованиям НПБ 250. лифт все равно есть ....

единствеенная загвозка что этот СНиП не говорит когда делать лифты для пожарных подразделения для зданий Ф1.3 (многоквартирные жилые дома)....
СП54.13330.2011 ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ МНОГОКВАРТИРНЫЕ
пункт 7.2.11 В зданиях высотой до 50 м с общей площадью квартир на этаже секции до 500 м2 эвакуационный выход допускается предусматривать на лестничную клетку типа Н2 или Н3 при устройстве в здании одного из лифтов, обеспечивающего транспортирование пожарных подразделений и соответствующего требованиям. ГОСТ Р 53296. При этом выход на лестничную клетку Н2 должен предусматриваться через тамбур (или лифтовой холл), а двери лестничной клетки, шахт лифтов, тамбур-шлюзов и тамбуров должны быть противопожарными 2-го типа.
7.4.6 В жилых зданиях (в секционных - в каждой секции) высотой более 50 м один из лифтов должен обеспечивать транспортирование пожарных подразделений и соответствовать требованиям ГОСТ Р 53296.

Вообщем потрудился... собрал все действующие нормативы по лифтам пожарных подразделений.... вообщем у вас лифт пожарных подразделений есть все равно!!!!!

может и есть...только в разделе ТХ они оба пассажирские, с разной грузоподъёмностью...сейчас будем разбираться. Всем огромное спасибо за участие!

так ведь и нет необходимости делать отдельный лифт для пожарных подразделений. Оба в обычное время работают как пассажирские. Но устройство одного из лифтов должно отвечать требованиям ГОСТ Р 53296, чтобы использоваться пожарными во время ЧС (пожара)

Действительно, один из лифтов у нас пожарный...буду делать подпор воздуха отдельными системами в каждую шахту...кстати, ещё один вопрос: как лучше организовать подачу воздуха в шахту: снизу или сверху?

сверху.... снизу делается когда нет возможности подавать сверху (к примеру 17этажное здание а лифт только для 1-7 этажей, в таком случае удобней снизу с точки зрения расположения)...