Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Как определить количество тепла отданного чугунным радиатором?
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
Wlad_59
Здравствуйте. Конкретизирую вопрос. Можно ли по температуре на входе и выходе одиночного радиатора примерно подсчитать количество теплоты им отдаваемое в единицу времени? В калориях. Может быть не совсем верно сформулировал, но я не теплотехник. Собственно интересует можно ли, хотя бы примерно понять на сколько нас обманывают коммунальные службы в жировках.
allre
Q=q*4137*(t1-t2), где

Q - количество тепла, Вт (1Вт=0,86 ккал/час)
q - расход теплоносителя, литры/сек
4137 - плотность*удельную теплоемкость для воды
скобки - разница между температурами на входе и выходе, градусы.
Alex_
Так что придется еще воткнуть счетчик...
Если обманывают сильно - поймете... Но реально что-то сделать вряд ли сможете, пока не устаговите нотрмальный счетчик тепла и не договоритесь об оплате по нему.
Приказ №115.
Расход теплоносителя в стояке можно узнать в службе эксплуатации здания. Если проводились ПНР.
Wlad_59
Цитата(allre @ Dec 6 2006, 18:19 )
Q=q*4137*(t1-t2), где

Q - количество тепла, Вт (1Вт=0,86 ккал/час)
q - расход теплоносителя, литры/сек
4137 - плотность*удельную теплоемкость для воды
скобки - разница между температурами на входе и выходе, градусы.

Тогда не понятно каким образом в период энергетического кризиса 80 годов за границей учитывали тепло. Я видел передачу на эту тему. У них в те времена теплоснабжение в многквартиных домах осуществлялось примерно тем же спосбом, что и у нас. Общий подвод в дом и привет. Но квартиры-то разные. В ТВ пердаче показывали простое устройство размером с наручные электронные часы, от которого отходили две трубки (в верх и низ) с термо датчиками к верхней и нижней трубе батареи. И так на каждую батарею. Никакой речи о количестве прокаченной воды не шло, зато рекламировали, как быстро можно такую штуку установить.

Добавлено - 10:24
Цитата(Alex_ @ Dec 6 2006, 18:28 )
Так что придется еще воткнуть счетчик...
Если обманывают сильно - поймете... Но реально что-то сделать вряд ли сможете, пока не устаговите нотрмальный счетчик тепла и не договоритесь об оплате по нему.

Имеет смысл на подъесзд ставить, если разводка труб это позволяет или на дом. У нас общий бойлер на несколько домов и кроме того, что доступ к контрольным приборам ограничен, не понятно какой дом сколько берет. А раскуидывают на всех одинаково.
Alex_
Если речь про однотрубную систему, то расход по стояку, естественно, один и тот же. Достаточно поставить один счетчик расхода на стояк и термодатчики на каждом этаже.
Все равно без измерения расхода кол-во тепла не измерить. cool.gif cool.gif cool.gif
Цитата
Имеет смысл на подъесзд ставить, если разводка труб это позволяет или на дом. У нас общий бойлер на несколько домов и кроме того, что доступ к контрольным приборам ограничен, не понятно какой дом сколько берет.

Измерить, в принципе, можно все. Зависит от того, что Вам нужно. Но только реализовать измерения потребления тепла в пределах одного дома на "однотрубке" очень сложно и затратно. Весь дом - пожалуйста.
Wlad_59
Цитата(Alex_ @ Dec 8 2006, 14:41 )
Цитата
Измерить, в принципе, можно все. Зависит от того, что Вам нужно. Но только реализовать измерения потребления тепла в пределах одного дома на "однотрубке" очень сложно и затратно. Весь дом - пожалуйста..



Да, похоже в скором времени эта проблема станет многим актуальна. Как только цены на энергоносители отпустят.
Wlad_59
Цитата(allre @ Dec 6 2006, 18:19 )
Q=q*4137*(t1-t2), где

Q - количество тепла, Вт (1Вт=0,86 ккал/час)
q - расход теплоносителя, литры/сек
4137 - плотность*удельную теплоемкость для воды
скобки - разница между температурами на входе и выходе, градусы.

Скажите, пожалуйста, а откуда вообще взялась эта формула? Где в интернете можно почитать материалы по этим делам?
инж323
Цитата(Wlad_59 @ Dec 6 2006, 17:35 )
Здравствуйте. Конкретизирую вопрос. Можно ли по температуре на входе и выходе одиночного радиатора примерно подсчитать количество теплоты им отдаваемое в единицу времени? В калориях. Может быть не совсем верно сформулировал, но я не теплотехник. Собственно интересует можно ли, хотя бы примерно понять на сколько нас обманывают коммунальные службы в жировках.

К сожалению, у вас не так называемая квартирная система со своим счетчиком, и вы никогда не добьётесь оплаты пониженной за тепло по температуре теплоносителя.
И по пониженной температуре воздуха в помещении тоже не добьетесь, если вас не целый дом и явно холодно.Примите то, что не сможете изменить.Смените окна ,если холодно. А "убитые без результата" нервы не будут убиты.Квартиру поменяйте и не унывайте.Я не издеваюсь.
Wlad_59
Цитата(инж323 @ Dec 26 2006, 14:59 )
К сожалению, у вас не так называемая квартирная система со своим счетчиком, и вы никогда не добьётесь оплаты пониженной за тепло по температуре теплоносителя.
И по пониженной температуре воздуха в помещении тоже не добьетесь, если вас не целый дом и явно холодно.Примите то, что не сможете изменить.Смените окна ,если холодно. А "убитые без результата" нервы не будут убиты.Квартиру поменяйте и не унывайте.Я не издеваюсь.

Зато можно на дом ставить систему учета тепла. Все-таки контроль.
Игорь Борисов
Если в доме есть газ - самое экономичное решение - индивидуальное отопление... практически везде в Европе к этому пришли... Плюс стеклопакеты на окна, + хорошая (без сквозняка) входная дверь, + теплоизоляция стен, в случае угловой квартиры - и Ваши затраты снизяться очень чуствительно... а счетчик на дом\подъезд имеет смысл если все жильцы здравомыслящие... а то 2-3 придурка с охрененным количчеством секций и настежь распахнутыми окнами быстро уравняют вашу экономию до 0.

У меня лично установка стеклопакетов дала +7 градусов зимой, что позволило эл.масляные обогреватели спрятать в кладовку, и отсутствие невыносимой духоты летом... т.е. - образовался какой-никакой микроклимат...
borm
Цитата(Wlad_59 @ Dec 8 2006, 10:21 )
В ТВ пердаче показывали простое устройство размером с наручные электронные часы, от которого отходили две трубки (в верх и низ) с термо датчиками к верхней и нижней трубе батареи. И так на каждую батарею. Никакой речи о количестве прокаченной воды не шло, зато рекламировали, как быстро можно такую штуку установить.

Вероятней всего речь шла о распределителях тепла. Они бывают нескольких типов: электронные, жидкосные и в виде полосы которая наклеевается на радиатор в начале отопительного периода и вконце его снимается. так вот электронные видел данфоские и техемовские. жидкостные работающие по принципу испарения и полоски которые клеют и меняют свой цвет тоже не встречал. Принцип действия каков, они снимают тепловой поток в определенной зоне радиатора и в электронных вырожают все это в определенных долях, жидкосные в количестве испарившийся жидкости, полоски по изменению цвета(тут совсем не понятно, спектрометром чтоль потом снимают показания)
Ставятся естественно быстро, но есть одно существенное но..... Их можно использовать только тогда, когда 80% их имею в доме а на вводе стоит общий узел учета. Ведь они не читают Гкал а всего лишь учитывают долю потребления, расчитывая по заложенному алгоритму. У техема они вроде как с выносным термодатчиком, для измерения еще и температуры в помещении расчет более коректный получается, чем у данфоса. ИМХО
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.