вот наваял, оцените....
-------
размер присоединенного файла 780 кб

один вопрос:
зачем грязевик на обратке в тепловую сеть?..

А вот тепообменники обвязаны симпотично.
Но когда будут чистить верхний грязевик - все-равно обязательно зальют расходомер... ему в принципе пофиг, но неприятно.
А кто-нибудь пробовал матами толщиной 40мм обворачивать трубу Ду40, а потом покрывать оцинковкой вручную (а не заготовленными на "станке" скорлупами)... или предполагается изолировать только "большие" трубы?
Думаю 8 метров перепада хватит для работы элеватора...
А еще формат листа №2 поражает воображение. Увас есть ТАКОЙ плоттер? уважаю...

И вообще, мне очень нравится!!! Хороший такой проект, вдумчивый. Чесслово нравится. И трехмерка такая живая. Часто трехмерки ваяете на тепловые пункты?

В качестве общего обсуждения общего вопроса, связанного с данным рисунком: никто не пытался сдавать с балансировочними кранами, в качестве запорных? В принципе, в нормах указано, что нельзя использовать запорную арматуру (шаровой кран) в качестве регулирующей, но нигде не сказано об обратном - балансир в качестве запорного устр-ва... В конце концов, номер уставки балансировки задается однозначно и его можно запомнить или записать, а потом восстановить. Балансир закрывается герметично... место и деньги экономили бы.

- а у нас требуют грязевик на обратке.... ща и не вспомнить на что они ссылались....
- по поводу расходомера видел, но по другому что то не получилось.. вертел вертел... можно было конечно сам расходомер поставить на подачу, тогда он был бы гарантировано сверху....
- по изоляции - очень надеюсь на монтажника, который придёт со своей технологией и сделает как ему надо (заменит материал). просто сколько подрядxиков столько решений... если найдут непойми кого дак они ещё и обычной стекловатой все завернут и тканью сверху...
- работа элеватора... да вроде считал все...
- просто всё делаю в трехмерке, а тепловые пункты - это второй...
- по поводу формата... сколько не смотрел проектов других авторов (от части ио отсюда таскал) почти всегда все делают на А3... У нас есть плоттер А0, по этому делаем так: основные чертежи на больших форматах и по необходимости альбомы тех же чертежей на А3 (отпечатанные с уменьшением).

Достойная работа! Автору респект.
У нас, кстати, тоже заставляют ставить грязевики на обратке...

Проект понравился.
А как трехмерку делаете, в чем?

проекты делаю так:
1 моделирую в инвенторе
2 делаю в инвенторе оттиски
3 передаю всё в автокад (набор видов состоящий из линий в масштабе 1:1)
4 скейл до нужного масштаба, компановка, простановка размеров (настроенными размерными стилями)

у нас то же самое, только с Механикал Деск-топом.
инвентор - новый уровень.

А где Т-4?

а Т-4 отсутствует (не было его, это реконструкция...)
Захотят сделать циркуляцию, добавим

Есть смысл поставить грязевик до расходомера

Посмотрел проект, впечатление хорошее. Хотел-бы сказать следущее:
1. Согласен с высказавшими, что грязевик на обратке нужно перенести до перемычки.
2. После основных задвижек -необходимы термометры.позывающие.
3. Отсутствуют термометры на обратке калориферов( на остальных есть)
4. Отсутствует арматура для гидропневмопромывки (перед началом отоп. сезона нужно
промывать систему и сдавать по акту), если не изменяет память Для Ду80 подача-Ду40,обратка- Ду40+обратный клапан)
5. На чертежах бобышек значок шерохов в скобках по-видимому убрать(вся деталь имеет одну шерохов) или добавить "кругляшок"-материал не обрабатыв, или другая шерохов.
6.Есть-ли необходимость таких мощных фундаментов для теплообменников?
Например сварили рамы из уголков?
7. Почему Вы остановили свой выбор на элеваторе?

1. не совсем понял - до перемычки это куда? до элеватора?
2. термометры показывающие или по момему если автоматика дублирует показания термометра, то допускается термометр не ставить... по моему так.
3. согласен... косяк...
4. специально для этого оставлены дополнительные краны на гребёнке
5.да, тоже согласен, косяк... давно не делал механнику, забывается....
6. такой необходимости нет, но и на пол просто его ставить не совсем хорошо, делать раму из металла - дак её тоже надо крепить в пол... думается мне проще сделать опалубку и залить бетоном (100 мм не так много, можно сказать просто выравнивающая подливка) ....
7. желание заказчика.

спасибо за анализ

На счет грязевика думаю так: он нужен для защиты расходомера на обратке в межотопительный период, когда подача теплоносителя будет осуществлятся по обратке.

а я так думаю что это защита тепловых сетей от мусора в системе потребителя (после ремонтов например)

Все очень не плохо- только я бы не стал связываться с элеватором (в каком веке живем) а в остальном гуд!

отнес проект на согласование, отправили на доработку.... а именно:
1. Установить циркуляционный насос.
2. Перенести краны которые стоят до элеватора за элеватор.
3. Добавить спускники после карнов на системы отопления.

Со 2 и 3 вопросов не возникло, а вот первое...думаю надо спросить на всякий случай совета...
(создал тему в разделе водоснабжение, канализация)... а потом подумал, может тут логичнее она бы была, как бы в продолжение обсуждения...

Дак вот, про выбор насоса на циркуляцию:

Так как это реконструкция и точных данных гидравлическому по сопротивлению системы ГВС и циркуляционного стояка нет, то принял на вскидку сопротивление не боле 5 м. Теплопотерь конечно тоже нет (всмысле данных по теплопотерям). принял как процент от общего расхода тепла на ГВС (5%).

Получилось что необходим насос с расходом 1,15 м3/ч и напором 5м. Со встроенным регулятором скорости насоса.

Программа подбора оборудования WinCAPS предлогает насос TPE 32-120/2, TPE 25-90/2, UPE 32-80 B180, UPE 25-60 F B180, TPE Series 2000 32-120, TPE Series 2000 40-60.

Подскажите пожалуйста что нить....

Если вы всеже ставите циркуляционный насос то какой смысл в елеваторе?
Ведь можно применить смесительный узел- получите гибкую схему.

неее... циркуляционный насос на ГВС...

кинь ссылку на прогу

на программу подбора насосов что ли?
она называется WinCaps по моему и её раздают в представительствах грундфоса. Я просто оставил заявку на сайте и мне в течении буквально недели прислали диск.
почитать про программу можно тут:
http://www.grundfos.com/web/homeru.nsf/Webopslag/Дилеры

Вопрос: почему фильтры тонкой очистки не применяете?
Последний раз когда связывался с элеватором мне казалось что для его нормальной работы необходим перепад 15 метров.
У вас ещё не требуют установку защиты ТП от превышения давления? Везет вам и вашему заказчику ...
Простите на фига циркуляционный насос в тупиковой системе ГВС??? объяните. Или будете держать кран открытым ))). если нет, то у вас насос будет постоянно отключаться по аварии. ИМХО

1 теплоснабжение идёт не от тепловых сетей, а от котельной заказчика со своей системой тонкой фильтрации
2 по расчету получается что хватает существующего перепада (не примерно 12-15 метров, а по расчету...)
3 опять же, своя котельная и повышения давления быть не должно
4 система тупиковая по факту, а по типовому проекту с циркуляцией. насос требуют надзорные органы. требуют - и я его поставлю. а востанавливать циркуляционные контуры это дело третье.

если теплоснабжение от котельни тогда зачем грязевик? телогрейки и газета вроде не должны летать по трубам . Я бы вместо грязевиков фильтры поставил

установку грязевика предписывают правила... и как дополнение позволяют ставить сетчатые фильтры...
На самом деле хотел поставить, а может и поставлю, всё равно править...

Красивая работа вызывает уважение!!!!
Счетчик, говорили уже, лучше передвинуть.
Краны нужны бы и до и после элеватора, это и по требованиям Мосэнергонадзора.Как у вас не знаю.

А перепад на вводе гарантированный??Элеватор обидчив на это- зака не убедить на Т\О?
Да и для вентиляции- приточки далеко\высоко или рядом?
КРАСИВОЙ СХЕМЕ-КРАСИВЫЙ БЮДЖЕТ.

На ТО дак точно не убедить... на насос то циркуляционный не получилось убедить.
у них своя котельная, график сами себе диктуют, так что думаю элеватор будет работать (тем более что сей час то ведь работает)

Хозяйство полностью под одним юриком?
А в поясниловке перепад 8 м. Обычно в точке подключения т.е. + потери по вводу, что ж остается для элеватора?Как в ТУ сказано?
ВВод пересчитывали на новую нагрузку?
Кажный метыр беригем!

... перепад по моему был 12 метров (посмотрел, а где 8 нашли?). и по тех условиям это перепад непосредственно на тепловом узле.
а по поводу нагрузки тепловой, как то интересно получилось, но она выросла не значительно по сравнению с типовым проектом. чем это объясняется, не знаю, но 89-я труба справляется.

На вашем листе общих данных на 5.0 и 4.2 бар по ТУ- это в точке присоединения.Или точка подключения и естьреконструируемый ИТП?
А 89 видимо ранее лежала? может 4 метра на ней и пропали -с новым расходом?
Кстати текстовки и пояснительных надписей хорошо бы добавить на принципиальной схеме.Но это не умаляет труда и умения по графике.

странно... должно быть не 4,2 и 5, а 4 и 5,2... ща посмотрю....

Я тоже посмотрел, скузи -12 мвс. Вы правы.

Ещё один маленький вопрос про эту работу....
Интересно, по вашему, сколько денег стоит разработка такого теплового пункта проектировщику на руки? (не привязываясь к конкретному исполнению)

В Череповце не знаю.
В Москве другое дело, хотя цифры красивые могут быть.
В фразе могут быть много ньюансов, и организационно- финансовых и коммерческих и объема сопутствующих работ по согласованию.
А на руки субъективно 3-4 надо бы.Удалят???

цирк насос ГВС ставят на Т4 в направлении Т/О. у вас её физически нет трубы Т4... вопрос: куда вы будете ставить цирк насос?

за выбор насоса - посмотрите насосы Alpha+ у Грюндфоса... и индекс "В" в названии насоса - это бронзовый корпус/колесо - как раз для ГВС, впрочем и без "В" сойдут...

А на руки субъективно 3-4 надо бы... Это для москау? как то скромненько даже по нашим меркам...(раза в два)

ВЫ какие буквы после цифр поставили?

прикольно...
тыс руб.

Вроде нормально, любой маленький ИТП с независимым подключением стоит 1 000 баксов - проект. А за трехмерку лишнего платить не будут

Сгласования и, конечно же, не только ТМ , а и все остальное -потому и 3-4 $.
А ВАНО- т\о на 0.1 гкал\час сложней подбирать чем на 0.5 гкал\час.?Монтаж согласен, а стоимость проекта НЕ ДОЛЖНА ЗАВИСЕТЬ сильно от мощности.Я не беру случаю, когда уже резервирование и т.д.
Да и по наружке- что ф300 замучаешься пройти, что и ф200 не лезет, хотя есть и дескретность.

да хороший проектик. я тоже начинала с елеваторов. но в последних пару лет нас тоже обязали переходить на насосы этому много причин и оъяснений! мне очень понравилась трёхмерка! как бы и себе нужно выучить новую рисовалку!
(ирина, киев)