Добрый день, коллеги!

Ситуация следующая - генпроектировщик в разделе НВК скромно умолчал о принципе регулировки подачи воды и работе системы в целом. Теперь строители поняли, что не знают что делать с емкостями и как вообще вся эта фигня будет работать. Попросили оперативно что-нибудь придумать, при этом постараться безо всякой великомудрой автоматизации обойтись, сделать все как можно дешевле. Собственно из этого и родилась система с поплавковыми клапанами и датчиками давления на насосах. Альбом прилагаю: Нажмите для просмотра прикрепленного файла В процессе этого "сочинения" собственно возникли несколько вопросов:

1. Первый и главный - будет ли собственно такая схема работать? Понятно что будет в принципе, но как на практике. Может какие скачки давления, запаздывание остановки насосов и тп.
2. Заказчик закупил РГСП75, судя по всему обвязка нефтяная. Можно ли дыхательные клапана выкинуть и просто их заменить на гуськи?
3. Волнует вопрос материала. Система для подачи питьевой воды, РГСП сделан из пищевой нержавейки, теперь надо туда приварить кусок трубы - заложил конечно ту же марку, но есть подозрения что ее не найдут. Можно ли приварить чернуху? Собственно вопроса два - можно ли приварить по условиям свариваемости и можно ли приварить по условиям качества питьевой воды?

До этого подобными объектами не занимался, буду благодарен за конструктивную критику.

1. Будет
2. Гуськи с сеткой от мух - там всё равно все санитарные нормы нарушены..
3. Понятия не имею что там за сталь. Опять таки поскольку санитарные нормы всё равно нарушены - чего заморачиваться?

Спасибо! А можно по поводу саннорм поподробнее - где почитать? Сталь там вроде как пищевая - 12Х18Н10Т.

СНиП или СП на наружные сети. Вокруг таких резервуаров предусматривают санитарно-охранные зоны, как и вокруг скважин.

а что и водонапорные башни делали с пищевой нержавейки?

Спасибо за наводку. Нашел. В СП ничего такого нет, есть СанПиН 2.1.4.1110-02 п.2.4.2 устанавливает ЗСО (зону санитарной охраны) для резервуаров - 30 м.


Вообще или на этом объекте? Если у на этом - там башен вообще нет, есть насоска после резервуаров.

Согласно СП31 п.12.8 должно быть предусмотрено устройство для очистки поступающего внутрь воздуха. Сетки на гуськах ,конечно ,вариант, но кто их будет чистить, и часто (или там тополей нет?)
Где-то видела конструкцию - дыхательный патрубок (например, Ду100) заходит в трубу большего диаметра (например, Ду300), верх которой выше нормального уровня воды в резервуаре, а низ выведен в перелив, причем уровень перелива выше нижнего конца дыхательного патрубка, т.е. гидрозатвор образуется в этой большей трубе. Смысл в том, что воздух подается под уровень воды в трубе, всплывает и благополучно попадает в наш резервуар, а мусор оставется плавать в гидрозатворе, причем эта же труба 300 служит переливом, когда верхний уровень воды в резервуаре аварийно поднимется выше ее края.
Если заинтересует, могу попробовать нарисовать, сейчас некогда
А перелив нужен - колодец сделайте и отведите в бытовку.

Спасибо! Про перелив, я тож понял, там в принципе и отвод в колодцы на плане сетей предусмотрен. Затупил я. А вот про гидрозатвор гуська, чесно говоря по словесному описанию не очень понял. Если нарисуете, буду премного благодарен!!

Глянул на проект со "своей" автоматической колокольни...
Объясните смысл установки Преобразователя частоты на скважине №1 и отсутствие такового на скв №2? вода самотеком течет в резервуар, откуда регулировка давления? Может как защита при закрытие поплавкового клапана? давление поднялось при его закрытие и скв выкл?
А как далее водичка с подземного резервуара в высотки течет? там что, в каждом доме в подвале стоят свои повысительные станции?
Если уж стоит резервуар, то видится старая отработанная система: скв (либо от сети 380в, либо через плавный пуск, ну или частотник (что избыточно))в резервуар дают воду по датчикам уровня, а с него уже насос второго подъема с ПЧ с поддержанием давления в сети...


Башню ставить на Сахалине.. поиметь гемор с обмерзанием..

День добрый!

Про ПЧ - это вы правильно подметили. Забыл дорисовать еще один - на самом деле их два. Вот подправленная версия: Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Принцип работы вы тоже правильно поняли. Поплавок закрывает подачу, давление растет, ПЧ выключает скважинный насос. Не хотелось подключать по датчикам уровня, потому что кабеля тянуть через всю площадку, или с GSMом сочинять чего.

А повысительная стоит одна сразу после резервуаров, она вообще-то на ГП показана.

Если трубу Ду300 сделать в виде стакана (с днищем), то в таком "отстойнике" все замерзнет и дыхания резервуара не будет. Если труба Ду 300 останется трубой, тогда при падении уровня воды в резервуаре гидрозатвора не получится.
У нас такая же проблема с дыхательным клапаном и переливом на башне Рожновского. Как сделать дыхательный клапан с фильтром и перелив, так, чтобы не замерзал. Канализации рядом нет.

и в бытовую канализацию РЧВ переливы и спуски низя...или в дождевую или в канаву.

а о башне с нержавейки это вопрос общий....

Т.к. скважины оборудованы частотниками, воду можно отправить потребителям напрямую, паралельно запитать резервуары. Уровнемер ОВЕН СО7 с любым типом датчиков.
Запорные клапана - затвор дисковый с эл.приводом. На часы пик по таймеру то же (ОВЕН для освещения), если система не имеет пожарного назначения, если имеет то по удалённому датчику давления включение станции второго подьёма с частотником. Частотник настраивается на давление меньшее, чем в этой точке дают скважины на прямую.

Двухсуточный водообмен в резервуарах надо обеспечить.

Ну во первых, как уже сказали:

А во вторых мне кажется это слишком сложная схема. Я все-таки подозреваю что поплавковый клапан стоит все же меньше задвижки с эл. приводом, которую к тому же надо откуда-то запитать, и вообще понавтыкать там массу контроллеров, еще и придумать логику для всего этого...

Кстати, раз уж речь о водообмене. Нашел еще одну схему - в убежищах применяется. Вот: Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Кто-нибудь знает точно, как все это дело работает? Принцип то понятен, трубка вентури, перепад давления и все такое. Но как всегда интересуют подробности: как рассчитать, когда применяется. Я так понимаю в подающем трубопроводе должен постоянно быть расход, чтобы водообмен был... Как решается вопрос падения уровня и заполнения (отвод воздуха и тд)?

Вот, на всякий случай, все же изображу примерно,


Резервуар ведь в обваловке, не замерзает, хотя... в трубе г/з небольшой... и связь с атмосферой не буду настаивать, не мы придумали, но в своих проектах на резервуары ставим

Была целая тема: Дыхание резервуаров чистой воды
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=6...%F3%E0%F0%EE%E2

Был такой случай, по применению в качестве ФП, элементов для очистки воздуха защитных сооружений ГО, брали по пропускной способности требуемое количество, размещали в отапливаемом здании насосной или фильтровальной станции и по ПНД в грунте трубе соединяли с резервуарами (РЧВ). Московская экспертиза пропустила.

Добрый день, а если питьевой подземный резевуар заполняется только привозной водой, то переливной трубопровод не нужен? и заполнять через тех. колодец?

Установка переливного трубопровода регламентирована нормами. Ну и + здравый смысл. Вы привезли воды больше чем требуется для полного заполнения резервуара. Избыток, вследствие "человеческого фактора" куда денется?

а можите пожалуйста тогда подсказать как уставновить устройство закрывания воды для такого резервуара? когда вода пополняется автоматически (с помощью гор. воды или скважин),то там можно устроить поплавок, а когда заполняют водой с поверхности привозной водой? если установить перелив,то тогда человеку будет сложнее так же определить набралась вода или нет.

Так поставьте штуцер и кран для присоединения рукава от машины, к той же линии что и от центрального водопровода.Когда воы в горводопроводе нет, кран на подпитку от сети закрывается, а для заливки в резервуар открываем после присоединения штуцера к рукаву машины.

а какой диаметр у таких рукавов для подачи питьевой воды не подскажите?

50мм, и лучше запастись набором переходников - Головки Богданова соединительные (Алюминий, Пластик, Алюминий-пластик) потому как может быть выход разный на рукаве. и резьбовой, и штуцерный...
так в поисковике и набираем Головки Богданова соединительные (Алюминий, Пластик, Алюминий-пластик)