Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Теплосчетчики вне закона. По новым правилам.
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
теплотехникофф
Привет коллеги!
У нас в городе в следующем году энергетики (ТСО) обещают лютовать и строго требовать теплосчетчики по новым правилам (Правила учета тепловой энергии, теплоносителя от 18.11.2013 г.). И по своему они правы - в правилах есть п.7. который гласит, что по истечению 3-х лет со дня вступления в силу этих правил приборы учета не отвечающие требованиям этих правил не могут быть использованы в новых так и в существующих узлах учета.
В самих правилах требования к приборам учета весьма поверхностны.

Но по новым правилам утверждены "МЕТОДИКА ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ КОММЕРЧЕСКОГО УЧЕТА ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ, ТЕПЛОНОСИТЕЛЯ" (Приказ Минстроя России от 17.03.2014 N 99/пр). Вот в этой методике есть раздел XII. "Требования к метрологическим и эксплуатационным характеристикам приборов учета". В них то конкретно указаны требования к приборам учета. Вот в нем то и кроется проблема - большинство не особо дорогих приборов учета не отвечают его требованиям, а именно такие ТСРВ-033,034, Логика СПТ-941.1, ВКТ-7 и тд. В каком месте они не отвечают - поясню: "п.128. Емкость архива теплосчетчика должна быть не менее: часового - 60 суток; суточного - 6 месяцев, месячного (итоговые значения) - 3 года. Количество записей в архиве диагностической информации, если ее регистрация осуществляется отдельно от записей архива измерительной информации, должно быть не менее 256.". Большинство тепловычислителей не отвечают требованиям к архивам (глубина). Есть еще требования к подсчету сумм времени нештатных ситуаций, определенных действий(реакций) теплосчетчика на их возникновение. СПТ 941 вообще не суммирует нештатные ситуации. Новые СПТ тем же болеют.
HeatServ
Там же есть пункт, который говорит, что старые комплекты могут эксплуатироваться до окончания срока эксплуатации основного оборудования.
теплотехникофф
Цитата(HeatServ @ 7.12.2015, 15:41) *
Там же есть пункт, который говорит, что старые комплекты могут эксплуатироваться до окончания срока эксплуатации основного оборудования.


да, точно, вопрос этот снимается. А как быть с новыми узлами? Все эти недорогие теплосчетчики имеют сертификат соответствия, но на деле ТСО их не примет. Многие думаю попадутся на это.
HeatServ
Цитата(теплотехникофф @ 7.12.2015, 10:56) *
да, точно, вопрос этот снимается. А как быть с новыми узлами? Все эти недорогие теплосчетчики имеют сертификат соответствия, но на деле ТСО их не примет. Многие думаю попадутся на это.
Тот же СПТ есть сейчас в модификации 941.20, у ВКТ есть девятая модель. Давно уже у всех всё есть под новые правила.
awlan
Цитата(теплотехникофф @ 7.12.2015, 15:39) *
Привет коллеги!
У нас в городе в следующем году энергетики (ТСО) обещают лютовать и строго требовать теплосчетчики по новым правилам (Правила учета тепловой энергии, теплоносителя от 18.11.2013 г.). И по своему они правы - в правилах есть п.7. который гласит, что по истечению 3-х лет со дня вступления в силу этих правил приборы учета не отвечающие требованиям этих правил не могут быть использованы в новых так и в существующих узлах учета.
В самих правилах требования к приборам учета весьма поверхностны.

Но по новым правилам утверждены "МЕТОДИКА ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ КОММЕРЧЕСКОГО УЧЕТА ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ, ТЕПЛОНОСИТЕЛЯ" (Приказ Минстроя России от 17.03.2014 N 99/пр). Вот в этой методике есть раздел XII. "Требования к метрологическим и эксплуатационным характеристикам приборов учета". В них то конкретно указаны требования к приборам учета. Вот в нем то и кроется проблема - большинство не особо дорогих приборов учета не отвечают его требованиям, а именно такие ТСРВ-033,034, Логика СПТ-941.1, ВКТ-7 и тд. В каком месте они не отвечают - поясню: "п.128. Емкость архива теплосчетчика должна быть не менее: часового - 60 суток; суточного - 6 месяцев, месячного (итоговые значения) - 3 года. Количество записей в архиве диагностической информации, если ее регистрация осуществляется отдельно от записей архива измерительной информации, должно быть не менее 256.". Большинство тепловычислителей не отвечают требованиям к архивам (глубина). Есть еще требования к подсчету сумм времени нештатных ситуаций, определенных действий(реакций) теплосчетчика на их возникновение. СПТ 941 вообще не суммирует нештатные ситуации. Новые СПТ тем же болеют.


Задал это вопрос "Данфоссу", вот их ответ:

"Посылаю Вам «Правила учета тепловой энергии», «Методику осуществления коммерческого учета», паспорт на SONO 1100.

В этих документах Вы найдете всю необходимую информацию для разговора с Теплоснабжающей организацией.

Хочу обратить Ваше внимание на пункты Правил № 8, 34 (параметр давление указан в скобках – это значит, что он необязателен), 39е, 44.

При тщательном изучении этих документов успешное проведение переговоров с теплоснабжающей организацией, я думаю, гарантировано"

В чем смысл, "Правили учета ..." утверждены Постановлением Правительства РФ, а "Методика ...." Минстроем.
п.8 Правил четко говорит, что более чем написано в Правилах никто не имеет право требовать больше.

теплотехникофф
Цитата(awlan @ 7.12.2015, 15:15) *
Задал это вопрос "Данфоссу", вот их ответ:

"Посылаю Вам «Правила учета тепловой энергии», «Методику осуществления коммерческого учета», паспорт на SONO 1100.

В этих документах Вы найдете всю необходимую информацию для разговора с Теплоснабжающей организацией.

Хочу обратить Ваше внимание на пункты Правил № 8, 34 (параметр давление указан в скобках – это значит, что он необязателен), 39е, 44.

При тщательном изучении этих документов успешное проведение переговоров с теплоснабжающей организацией, я думаю, гарантировано"

В чем смысл, "Правили учета ..." утверждены Постановлением Правительства РФ, а "Методика ...." Минстроем.
п.8 Правил четко говорит, что более чем написано в Правилах никто не имеет право требовать больше.


Про методики в постановлении написано, по которому Правила утверждены, значит требования по методике обязательны. Про скобки, ну будет проблематично всем инспекторам объяснять, что скобка, значит не считается. rolleyes.gif
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Цитата(HeatServ @ 7.12.2015, 15:01) *
Тот же СПТ есть сейчас в модификации 941.20, у ВКТ есть девятая модель. Давно уже у всех всё есть под новые правила.


с проблемами с архивами нештатных ситуаций в СПТ наслышан. 941.2 суммирование архивов нет, значит прибор не отвечает новым правилам. В идеале хотелось бы иметь "белый" лист приборов учета, которые отвечают требованиям новых правил.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.