Добрый день, коллеги.

Нужно мне разработать очистные сооружения для коттеджного поселка, но самого поселка еще нет. Соответственно нет никаких анализов. Может кто-нибудь подсказать типичный усредненный состав сточных вод для коттеджного поселка средней полосы России исходя из опыта или сделанных проектов? В поселке централизованное горячее/холодное водоснабжение.
Насколько корректно будет посчитать по табличке в СП и сколько при этом взять удельное водоотведение? Литров 300 на человека в сутки?
Производительность будет примерно 200-300 кубов в сутки.

Старый добрый СНиП 2-04-03-85, Вам в помощь))

Не поможет он мне

Раньше всем помогал, а сейчас что случилось? Вы же про ХБ канализацию?

И чем он мне поможет?

Прочтёте - узнаете.

Читал. Вопрос тот же. Может ткнете носом?

п. 6.4 табл. 25. математически бадяжите г/сут в м3/сут (показатели по сухому веществу в суточном расходе) и получите концентрации , и будет Вам счастье

Гениально Прочитайте еще раз первый мой пост.
Именно про эту таблицу (только переделанный ее вид в СП) я как раз спрашивал. Насколько она бьется с реальностью и какое удельное водоотведение нужно брать для таких поселков?

Это нормы, что еще Вам нужно тогда плохо представляю, поверите кому то на слово, а нормы проигнорируете, так что ли? удельные нормы водоотведение смотрите в том же СП 32

Это не нормы, это допущения при отсутствии данных, средняя температура по больнице. Я хочу узнать насколько эти допущения соответствуют реальному положению вещей. По опыту проектирования знаю, что реальные стоки имеют мало общего с этой табличкой

Тогда зачем задаете риторические вопросы?

Так, я просто не понимаю что Вы хотите здесь услышать, что бы поддакивали и говорили "Да, не соответствуют". А Вам разве не средняя температура по больнице нужна? откуда конкретику возьмете при новом строительстве? не думаю что тут в будущее могу сгонять). Имхо, СП32 - нормативный документ обязательный к применению, данных наблюдений у Вас быть не может (т.к. новое строительство) значит принимать нужно по таблице, и надежно прикроете себя.

Ну вдруг именно для коттеджного поселка совершенно случайно эта табличка окажется релевантной.

Тема ни о чём. Закрыть что ли?

Я хочу услышать (увидеть) конкретные примеры по похожим объектам, которые люди делали. Это в идеале.


Мне нужна правда



Прикрывать себя мне не надо, мне нужно понять, что происходит в реальности.



Будем закрывать все темы, где ответы не соответствуют вопросам?
Вопрос был четкий: какие стоки у коттеджного поселка средней полосы с централизованным водоснабжнием. По идее сильно друг от друга они отличаться не должны - только жилье и схожий образ быта. И если ни у кого нет примеров, то может быть кто-то знает насколько релевантна в данном случае таблица из СП.
Я не виноват, что в ответ советуют просто смотреть таблицу. Я про нее и так знаю.

Мне кажется люди которые проектируют ОС все равно берут концентрации СП, если иное не прописано ТЗ. Вам никто не скажет правду, так концентрации стоков такая штука как расход СВ, в точку никогда не попадешь, они будут меняться не только от объекта к объекту, но и по времени суток, года, и в конечном итоге если даже и будут данные мониторирования СВ похоже объекта, то для расчет все равно Вы возьмете усредненные показатели, топишь среднюю температуру по больнице))) Что до таблицы СП32, не знаю как на счет релевантности, но могу сказать точно, в случае чего он прикроет Вас, а вот данные полученные неизвестно откуда -врят ли))

Мне просто даже интересно. Давайте представим дальнейшее развитие ситуации. Вы похоже делаете ТЗ на ОС для фирмы поставщика или просто опросник, где нужно желательно указать состав стоков, концентрацию...
Вы хотите туда вставить цифры с форума!? Да что за бред.
Представьте, через пру лет становится ясно, что ОС не работают, идут друг за другом многомиллионные штрафы, а у вас в исходных данных не сниповский цифры, а советы с форума!?

СНиПовские цифры завышены, то бишь дают большой запас, который в последствии лишним не будет.
Ну а если делать по "на настоящий момент реально замеренным цифрам"... Делал я один заводик. Гостиничка заводская, душевые и столовка. Пока делал КОС, столовку упразднили. А КОС стоит и его надо запускать. И чо? Да ниччо, метанол рулит...

Что ж вы все так раздуваете? Я не говорил, что вот прямо первый кто напишет, те цифры и вставлю в проект. Я просто интересуюсь опытом коллег в подобных проектах. Если 10 человек напишут близкие друг другу цифры, то это уже повод задуматься.

И все же, возвращаясь к табличке, удельное водоотведение для поселка ближе к каким цифрам будет?

Зависит от состояния сетей. В провинции старые поселки имеют такие сети, которые уже почти дренажные, БПК на входе в КОС в районе 30 мг/л.

Ну у меня же новое строительство. Будем считать, что сети тоже новые.

Нормальное водопотребление - где-то в районе 160-180 литров на человека. Это если пиво под краном не остужать, не лить воду кубами при мойке посуды и не держать во дворе фонтан с лебедями.
Но аффтары СП завысили норму. Это дает некий резерв и не так откровенно видна лажа с концентрациями

Мне кажется, единственный вариант уйти от удорожания объекта в данном случае - найти аналоги. Ну хотя бы 100-150 домов коттеджный поселок, а лучше 2. Получить у них инфу по стокам и вы всё увидите. И будет чем прикрыть массу вопросов экспертизы
То,что мы вам тут напишем или нет ничего не решит

А мы тут чьи деньги экономить решили, пушистого застройщика, или владельца бассейна с лебедями. Есть СП, есть загрязнения от ср. жителя по больнице, есть исходная вода с ее показателями. Получаемый компот принимаем за исходные данные для проектирования для ОС для сброса по нормам. Иное эксперт не примет. Ему не важно, что в коттедже 400 кв.м с 5 ваннами и бассейном, хозяева только с вечера пятницы по вечер воскресенья. И мы это так же можем только предполагать.

При новом строительстве - да. Если реконструкция - проходит по фактическим замерам, если у службы эксплуатации есть на то документация.

С жителями более менее все понятно. А вот как определить состав стока для поликлиники, школы, дет. садика?

Что касается поликлиник то была тема http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2...st&p=277018 а школы и ДОУ как там те же жители, только маленькие пАтаму и нормы отведения другие

Так другие или те же, что для жителей ?

В СНиПе на внутрянку написано.
А концентрация загрязнений принимается обычно та же, что и для жителей.

Концентрация загрязнений в СП 30.13330.2012?
А вот вопрос. Если как для жителей, то почему мы от пищеблока, будь то садик,школа, гипермаркет или поликлиника делаем отдельный выпуск с жироуловителем,а в домах не делаем от кухонь?

После жироуловителя как для жилья

Потому что и от пищеблока не делаем, кроме отдельных случаев:

Да если бы... У меня часто бывает в техусловиях прописано ставить жироловки, и пофиг что посадочных мест меньше 200

Да любой каприз за деньги зака, если не противоречит нормам, т.е. не хуже