Подскажите,каким образом( по каким формулам) максимально корректно подобрать сечение воздуховода и клапана после выполнения расчета дымоудаления из помещения магазина многоэтажного общественного здания системой механического дымоудаления по программе АВОК?
Исходные данные по результатам расчета:
L=20073 м3/ч
Gк= 5,51 кг/c
G= 7,88 кг/c
T=357 К
Тепловая мощность очага пожара = 2800 (кВт)
Тнар-=28 С
Твн= 20 С
По моим прикидкам- площадь 0,78 м2 у воздуховода получилась.
Полная версия этой страницы: Расчет сечения воздуховодов дымоудаления
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Противопожарные инженерные системы зданий > Противодымная защита
См. раздел 5.1 МР 2013 г.
Цитата(ИОВ @ 20.3.2016, 12:37) 
См. раздел 5.1 МР 2013 г.
Cкорость на участке Ø равна V=G/(𝜌• F)?
В чём вопрос-то?
Даже если Вы в чём-то не уверены, сначала надо прочесть рекомендованное (иначе, зачем вообще спрашивали) - см. ф-лу 71
Даже если Вы в чём-то не уверены, сначала надо прочесть рекомендованное (иначе, зачем вообще спрашивали) - см. ф-лу 71
Диапазон 600х1200= 8м/c и 500х1000=10 м/c либо диаметром 800/700 мм. Мне кажется великовато как то.
Плотность продуктов горения 0,99.
Плотность продуктов горения 0,99.
Цитата(firetracker @ 20.3.2016, 12:17)
Диапазон .... Мне кажется великовато как то.
Странно такое читать! Конфигурация и габариты воздуховодов берутся не с "потолка", а исходя из объёмно-планировочных решений помещения/здания. Типоразмер и эл. мощность вентилятора определяются по результатам аэродинамического расчёта. Проектировщик должен стремиться к уменьшению затрат и потребляемых оборудованием мощностей, с учётом конкретных возможностей установки оборудования и прокладки воздуховодов.
Цитата(ИОВ @ 20.3.2016, 13:44)
Странно такое читать! Конфигурация и габариты воздуховодов берутся не с "потолка", а исходя из объёмно-планировочных решений помещения/здания. Типоразмер и эл. мощность вентилятора определяются по результатам аэродинамического расчёта. Проектировщик должен стремиться к уменьшению затрат и потребляемых оборудованием мощностей, с учётом конкретных возможностей установки оборудования и прокладки воздуховодов.
Цель именно такая. Обсудить правильность этапов ее достижения просто не с кем. Отсюда и вопрос.
Вы ведь спрашивали
Смотрите рекомендации по скорости:
Это и будет корректным, и если позволяют возможности помещения придерживайтесь этих рекомендаций.
Скорости при необходимости могут быть и выше, но это приведёт к бОльшему аэрод. сопротивлению сети, но бывает, что и нет другой возможности.
Цитата
каким образом( по каким формулам) максимально корректно подобрать сечение воздуховода и клапана
Смотрите рекомендации по скорости:
Цитата
5.1.1....
Предварительный выбор размеров проходных сечений сборных элементов вытяжных каналов и оборудования (решеток, клапанов) производится, исходя из условия обеспечения максимальной скорости течения газов не более 11 м/с (предпочтительно в диапазоне 9...11 м/с). Если указанное условие является невыполнимым, ввиду ограниченной возможности прокладки конструкций вытяжных каналов с соответствующими размерами на всем протяжении или локально, выбирается иной типоразмер сечений с возможно меньшим увеличением скорости.
Предварительный выбор размеров проходных сечений сборных элементов вытяжных каналов и оборудования (решеток, клапанов) производится, исходя из условия обеспечения максимальной скорости течения газов не более 11 м/с (предпочтительно в диапазоне 9...11 м/с). Если указанное условие является невыполнимым, ввиду ограниченной возможности прокладки конструкций вытяжных каналов с соответствующими размерами на всем протяжении или локально, выбирается иной типоразмер сечений с возможно меньшим увеличением скорости.
Это и будет корректным, и если позволяют возможности помещения придерживайтесь этих рекомендаций.
Скорости при необходимости могут быть и выше, но это приведёт к бОльшему аэрод. сопротивлению сети, но бывает, что и нет другой возможности.
Цитата(ИОВ @ 20.3.2016, 23:41)
Вы ведь спрашивали
Смотрите рекомендации по скорости:
Это и будет корректным, и если позволяют возможности помещения придерживайтесь этих рекомендаций.
Скорости при необходимости могут быть и выше, но это приведёт к бОльшему аэрод. сопротивлению сети, но бывает, что и нет другой возможности.
Смотрите рекомендации по скорости:
Это и будет корректным, и если позволяют возможности помещения придерживайтесь этих рекомендаций.
Скорости при необходимости могут быть и выше, но это приведёт к бОльшему аэрод. сопротивлению сети, но бывает, что и нет другой возможности.
11 метров в секунду принял. Осталось досконально разобраться с сечением.
Цитата(firetracker @ 21.3.2016, 10:31)
11 метров в секунду принял. Осталось досконально разобраться с сечением.
Эквивалентый гидравлический диаметр упущен из виду.
Цитата(firetracker @ 20.3.2016, 11:06)
...подобрать сечение воздуховода и клапана после выполнения расчета дымоудаления из помещения магазина многоэтажного общественного здания системой механического дымоудаления
Цитата(firetracker @ 21.3.2016, 9:31)
...Осталось досконально разобраться с сечением.
Советую, в первую очередь, обсудить конфигурацию и размеры большого сечения воздуховода/шахты с архитекторами (у них своё вИдение планировки вышележащих этажей) и конструкторами (им важно местонахождение и размеры проёмов в перекрытиях/покрытии)
Цитата(ИОВ @ 21.3.2016, 11:40)
Советую, в первую очередь, обсудить конфигурацию и размеры большого сечения воздуховода/шахты с архитекторами (у них своё вИдение планировки вышележащих этажей) и конструкторами (им важно местонахождение и размеры проёмов в перекрытиях/покрытии)
Спасибо. Для обсуждения с конструкторами и досконально разбираюсь.
Еще бы по расчету мощности очага пожара посоветоваться. Поскольку величины используемые "в среднем" по западным меркам больше в два раза получаемых при расчете в ПК"Ситис"
Цитата(firetracker @ 21.3.2016, 10:46)
Еще бы по расчету мощности очага пожара посоветоваться. Поскольку величины используемые "в среднем" по западным меркам больше в два раза получаемых при расчете в ПК"Ситис"
Я не считаю по Рекомендациям АВОК - как Вы рассчитывали мощность очага пожара? магазин по продаже чего? есть ли спринклерное пожаротушение?
Цитата(ИОВ @ 21.3.2016, 11:54)
Я не считаю по Рекомендациям АВОК - как Вы рассчитывали мощность очага пожара? магазин по продаже чего? есть ли спринклерное пожаротушение?
АВОК пишет, что соответствует СП 7.
Мощность ОФП рассчитывал в Ситис - это софт для расчета ОФП и времени эвакуации.
У ВНИИПО, вероятно, есть - их утверждения в официальном документе не м.б. голословными.
На Форуме вряд ли кто сравнивал - здесь же не НИИ
На Форуме вряд ли кто сравнивал - здесь же не НИИ
Цитата(ИОВ @ 22.3.2016, 0:16)
У ВНИИПО, вероятно, есть - их утверждения в официальном документе не м.б. голословными.
На Форуме вряд ли кто сравнивал - здесь же не НИИ
На Форуме вряд ли кто сравнивал - здесь же не НИИ
Я только что сравнил.
Если коэффициент теплоотдачи дымового слоя в ограждающие конструкции брать 0,4, а не рассчитывать по методике ВНИИПО то ответы получились почти идентичными.
Осталось только в этом коэффициенте теплоотдачи дымового слоя в ограждающие конструкции разобраться.
Вот так вот.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.