Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Экономия тепловой энергии
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Пароснабжение
Karno
Здравствуйте! Всех с праздником!
Руководству требует данные по расходу пара и эффективности от установки конденсатоотводчика (в денежном выражении) на теплообменом оборудовании (реактор периодического действия). Нагрев сырья происходит через рубашку реактора насыщенным паром с параметрами P= 4 бар (абс), t=143,7 С. Проблема состоит в том что известен только теоретический расход пара 800 кг\час узла учета на данном аппарате нет. Как возможно посчитать количество Пролетного пара который сбрасывался просто в атмосферу после реактора до установки конденсатоотводчика, возможно ли это вообще определить теоретически или необходимы данные по реальным расходам о чем я говорю руководству. Заранее спасибо хотелось бы мнение специалистов узнать буду признателен
Ernestas
Цитата(Karno @ 9.5.2016, 14:22) *
Здравствуйте! Всех с праздником!
Руководству требует данные по расходу пара и эффективности от установки конденсатоотводчика (в денежном выражении) на теплообменом оборудовании (реактор периодического действия). Нагрев сырья происходит через рубашку реактора насыщенным паром с параметрами P= 4 бар (абс), t=143,7 С. Проблема состоит в том что известен только теоретический расход пара 800 кг\час узла учета на данном аппарате нет. Как возможно посчитать количество Пролетного пара который сбрасывался просто в атмосферу после реактора до установки конденсатоотводчика, возможно ли это вообще определить теоретически или необходимы данные по реальным расходам о чем я говорю руководству. Заранее спасибо хотелось бы мнение специалистов узнать буду признателен


Несколько уточняющих вопросов:
1. Что и как регулирует весь этот процесс?
2. Руководство желает установить конденсатоотводчик -только в случаи его окупаемости?
3. Если пар "сбрасывался просто в атмосферу", то конденсат идет просто в канализацию?
T-rex
Году этак в 2000-ном мы на производстве ввязались в первый энергоаудит. Так вот, исполнители таскали с собой такой открытый бак с водой размерами где-то на куб. И выходы с объектов они направляли в этот бак. Теоретически, если он худо-бедно отградуирован, то можно получить кг/ч конденсата с пролетным паром, а повышение температуры в баке может дать энтальпию выходящего потока. Как вариант можно что-то такое соорудить менее громоздкое

Цитата(Ernestas @ 9.5.2016, 20:39) *
3. Если пар "сбрасывался просто в атмосферу", то конденсат идет просто в канализацию?

можете не сомневаться, что это так и есть
Андрей 113
Цитата(Karno @ 9.5.2016, 14:22) *
Здравствуйте! Всех с праздником!
Руководству требует данные по расходу пара и эффективности от установки конденсатоотводчика (в денежном выражении) на теплообменом оборудовании (реактор периодического действия). Нагрев сырья происходит через рубашку реактора насыщенным паром с параметрами P= 4 бар (абс), t=143,7 С. Проблема состоит в том что известен только теоретический расход пара 800 кг\час узла учета на данном аппарате нет. Как возможно посчитать количество Пролетного пара который сбрасывался просто в атмосферу после реактора до установки конденсатоотводчика, возможно ли это вообще определить теоретически или необходимы данные по реальным расходам о чем я говорю руководству. Заранее спасибо хотелось бы мнение специалистов узнать буду признателен

На сколько я понял вопрос.... Экономия: стоимость воды которая после установки конденсатоотводчика возвращается конденсатом, энергия на нагрев выбрасываемого пара до установки конденсатоотводчика, теоретически после его установки конденсат возвращается с температурой пара минус остывание в трубе и баке.
Karno
Цитата(Ernestas @ 9.5.2016, 21:39) *
Несколько уточняющих вопросов:
1. Что и как регулирует весь этот процесс?
2. Руководство желает установить конденсатоотводчик -только в случаи его окупаемости?
3. Если пар "сбрасывался просто в атмосферу", то конденсат идет просто в канализацию?


по пунктам:
1. происходит нагрев реакционной смеси в реакторе насыщенным паром через рубашку процесс идет 6 часов. расход пара автоматически не регулируется человеческий фактор играет роль регулировка происходит путем открытия или закрытия запорной арматуры.
2.конденсатоотводчик уже подобран и стоит повторюсь что узла учета тепловой энергии в виде пара нет. есть только теоретические данные по расходу. Руководство хотело бы видеть цифру потребления пара на процесс до установки конденсатоовтодчика (эти данные расчетные есть) и после установки конденсатоотводчика после чего на основании данных по расходам рассчитать это в деньгах.
3.Конденсат шел просто в канализацию то есть энергия содержащаяся в нем не использовал температура конденсата достигала примерно 90 С

Цитата(Андрей 113 @ 9.5.2016, 22:35) *
На сколько я понял вопрос.... Экономия: стоимость воды которая после установки конденсатоотводчика возвращается конденсатом, энергия на нагрев выбрасываемого пара до установки конденсатоотводчика, теоретически после его установки конденсат возвращается с температурой пара минус остывание в трубе и баке.


Нет не совсем так необходимо посчитать на сколько уменьшился расход пара после установки конденсатооводчика на реактор. данные по расходу пара до его установки посчитаны расчетным путем узла учета пара нет. По сути необходимо знать сколько энергии содержащейся в паре отдало тепло продукту, а сколько пролетало безвозратно до установки конденсатоотводчика вот как только это на практике получить без узла учета пока, что не понимаю
Ernestas
Цитата(Karno @ 9.5.2016, 21:57) *
1. происходит нагрев реакционной смеси в реакторе насыщенным паром через рубашку процесс идет 6 часов. расход пара автоматически не регулируется человеческий фактор играет роль регулировка происходит путем открытия или закрытия запорной арматуры.
2.конденсатоотводчик уже подобран и стоит повторюсь что узла учета тепловой энергии в виде пара нет. есть только теоретические данные по расходу. Руководство хотело бы видеть цифру потребления пара на процесс до установки конденсатоовтодчика (эти данные расчетные есть) и после установки конденсатоотводчика после чего на основании данных по расходам рассчитать это в деньгах.

После установки конденсатоовтодчика фактически вы только можете утверждать, что весь пар обратился в конденсат. Каковы были потери пара до этого "наукообразно" сосчитать вы не сможете. Как оценить "расход пара автоматически не регулируется человеческий фактор играет роль"? smile.gif
Раз руководство хочИт, то посмотрите в потолок и выдайте им какую нибудь цифирЬ в процентах.
Как вариант, если велся мониторинг температуры конденсата до и после, то там, по моему, должно быть различие. Посчитайте количество тепла при этой разнице температур и расчетном расходе.
gilepp
Цитата
2.конденсатоотводчик уже подобран и стоит повторюсь что узла учета тепловой энергии в виде пара нет. есть только теоретические данные по расходу. Руководство хотело бы видеть цифру потребления пара на процесс до установки конденсатоовтодчика (эти данные расчетные есть) и после установки конденсатоотводчика после чего на основании данных по расходам рассчитать это в деньгах.


Пару недель назад мне кажется вы уже создавали эту тему, но под другим именем и я рекомендовал вам изучить вопрос более углубленно.

УУТЭ отсутствует, следовательно какие бы цифры экономии вы бы не представили руководству, их не с чем будет сравнивать.

Существуют общеизвестные усредненные оценки экономии в % экономии пара после установки конденсатоотводчика и ими можно пользоваться. Можете в них сомневаться - тогда установите расходомер пара и измерьте расход перед и после установки КО.
Karno


Существуют общеизвестные усредненные оценки экономии в % экономии пара после установки конденсатоотводчика и ими можно пользоваться. Можете в них сомневаться - тогда установите расходомер пара и измерьте расход перед и после установки КО.
[/quote]
А где эти усредненные значение можно найти и посмотреть? нашел только что потери с пролетным паром могут варьироваться от 5-20 %. Спасибо за помощь!
gilepp
Да, так и есть. В зависимости от условий могут достигать 40%. В среднем можно ориентироваться на 10...15%.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.