описание системы:
есть ККБ производительностью 16кВт на 410 фреоне
есть испаритель канальный на 12кВт
расход воздуха через испаритель около 2000м3/ч что соответствует производительности испарителя нормируемой паспортной
ТРВ стандартный (для ККБ диапазон от 12 до 18кВт) поставляется в месте с ККБ

вопрос как будет работать система и будет вообще работать? так как испаритель меньше мощности чем ККБ аж на 30% слишним

не будет. нужен перепуск горячего.

что есть перепуск? газообратная фаза куда она должна перепускаться?

это есть шутка. достаточно правильно настроить перегрев.

шутка шутке рознь, перегрев настраиваться руками? кручением ТРВ, заправкой фреона до необходимых давлений, и замерами температура на трубках испарителя (жидкости и газа) ???

В приточной установке все намного печальнее, Лорд прав.

все печально я и сам от части понимаю, но делать что то надо с этим, вот и спрашиваю совет изменит ли ситуацию замена ККБ на 14кВт, разница с мощностью испарителя составит тогда 13 с копейками %, дальше идет уже ККБ менее производительная в 10кВт меньше чем испаритель ном мощностью 12кВт.
Или можно все таки при помощи каких то манипуляций запустить в нормальном режиме ККБ 16кВт на испарителе в 12кВт ??? при постоянном расходе воздуха через испаритель

чем ниже Т.улицы, тем выше Р.холода и тем ниже Р.испарителя
для какой-то Т.улица и больше можно создать Р.холода <= Р.испарителя и только для неё. для любой другой, ниже, соотношение поменяется наоборот.
если не хотите ограничивать работу холода при Т ниже Т.крит и если не хотите менять компрессора за свой счет - см.выше.
гопстоп на прямотоке это еще тот геммор.

https://www.google.ru/webhp?sourceid=chrome...w=1&start=0

если хорошо покопаться, то можно много интересного найти

эт все понятно, за гугл спасибо, покапался, но ответа на мой вопрос с переразмером ККБ не нашел, везде переразмер испарителя, переразмер ККБ дикая редкость, зачем переплачивать бабло как говориться, киловаты то дороги
p.s. забыл написать ккб с рисивером вроде как
что такое горячий перепуск нашел спасибо, этого не знал весь познавательно и просто

вы не поняли. переразмер ккб - это главная беда любого прямотока. я же говорю, переразмер ккб - это функция наружной температуры. чем она ниже, тем он больше. и наоборот для испарителя.

По теме топика. Прошу совета по вопросу ПУ и ККБ:

-Исходные данные:
Помещение ~ 80 м2
Приточку поставят на 1300 м3
ККБ есть в наличии минимум на 7 кВт

Холодопроизвордительность теплообменника приточки (испаритель):
явная = 4,5 кВт
полная = 6,4 кВт

Регион Алмата (+30 летом долгое время будет, и влажность высокая всегда)

В помещении 4 фанкойла, 2 кондиционера (36000 BTU вместе).


-Два вопроса:

1) Будет работать ККБ нормально (без аварий по давлению)?


2) Вопрос по автоматике:
Заказчик желает, что бы приточный и вытяжные вентиляторы через частотники регулировались только от показания СО2 (по датчику в помещении).
Какая адекватная должна быть логика работы ККБ (по гистерезису в несколько градусов, или по закону регулирования ПИД и др)?

А какой ккб инвертор или on/off ?

Даже если инвертор.
Надо обратить внимание на диапазон работы.
У японцев встречал регулировку от 50 до 100 процентов от номинальной холодопроизводительность.

ККБ On/off с регулированием оборотов вентилятора будет катастрофа, с инвертором катастрофа поменьше.
Работать будет с миничиллером.

перегрев можно настроить только в одном случае - когда есть джоули чтобы греть. а когда джоулей нет, то показавшееся шуткой превращается в единственную истину.

On/off.
Катастрофа будет из-за ошибок по давлению или из-за слишком частых вкл/выкл ?
Меньшей мощности нет в наличии. Возможно ли заменить ККБ на наружний блок 18ого сплита?

Будет обмерзать на низких оборотах вентилятора. Конструкция неработоспособна.

Добрый день , вы бы не могли поподробнее описать эту ситуацию. У нас приточка на 1500 м3 и ккб на 10 кВт 410 фреон ONN/OFF Не получается настроить ТРВ. На высоких оборотах все более менее нормально ,на низких обмерзает испаритель.

А и не настроите. Только на расчетном расходе воздуха.

За 4 пост. Удушите кипение в минус при этом производительность ККБ упадет, а испарителя вырастет, найдите баланс. Правда долгим он не будет, Лев уже писал почему. Гопстоп на приточках это ужос и мрак.

это лечится. Поставьте датчик перепада давления на испаритель. Пусть при обмерзании отключается компрессор. Обмерзло, в процессе оттайки воздух охлаждается и все работает.

Издевательство над компрессором OnOff. Если и делать, то инверторный компрессор, электронное ТРВ и толковая автоматика на приточке (работа вентиляторов по уставке перепада температуры хотя бы, чтобы работало более-менее). Но это будет стоить хороших денех и еще спец по наладке должен быть толковый. И то есть ограничение у инвертора по мин холодопроизводительности.
Чтобы просто выгоняло СО2, ставьте просто приточку с подогревом, если еще зимой будет работать. А температуру в помещении убирайте доводчиками (кондиционерами, фанкойлами, сухим льдом и т.д.). Будет просто, дешево и эффективно.
Если с финансированием все хорошо, то чиллер, теплообменник. И будет всем счастье...

В принципе существует перепуск горячего газа. В сети встречал готовые конструкции для ккб.

Всяко попроще будет, чем инверторы, эрв, чиллеры, фанкойлы, специалисты по наладке. К тому же не всегда автоматчик участвует в проектировании технологии, что есть , то есть.

С перепуском не так все просто, хотя я знаю уважаемых людей активно его использующих, да пошлет им Господь удачу! У меня же отрицательный опыт работы с этими схемами. Если немного отвлечься на теорию, то в DX-схемах это работает примерно так: при избыточности ККБ объемная производительность компрессора превышает количество паров условно фреона, производимых испарителем и, как результат, давление в нем падает (кипение лезет в минус). По достижение некой уставки открывается байпасный канал и горячие пары из нагнетательного трубопровода подаются в испар минуя конденсатор. Вроде все хорошо, давление держим и это действительно работает. Вроде все в теории хорошо. Что мне не нравится: 1. не могу спрогнозировать работу испарителя на адской смеси горячего газа и хладагента в состоянии фазового перехода после Т(Э)РВ. 2. Термоудары. Что по испарителю, особенно в случае неадекватного подбора элементов, что по трубопроводам и паяным соединениям. Надежность системы становится под вопросом. 3. Разумеется ни о каком КПД и эффективности в этом случае речь не ведем, эти параметры могут быть и любыми.
Я не говорю, что этим методом нельзя пользоваться, пользуйтесь, но старайтесь обойтись без такого рода извращений. ИМХО

По хотгазбайпасу (hotgas bypass) вставлю свои пять копеек. Сам не проектировал таких систем, но в наладке достаточно часто их встречал . В принципе, с толковым управлением этим клапаном и с толковым его PID регулированием система работает достаточно стабильно и надежно. Единственное, есть ограничения по степени открытия этого клапана.

Основная проблема с HGB на Twin EVDevo - это цена и третья труба от нагнетания компрессора.

Основная проблема проложить эту трубу и проводку под датчики....ибо обычно все уже зашито спрятано или протянуто по стене, где требуется вышка и т.д.

Основная проблема найти правильную точку врезки в высокое

Чтобы все масло не улетало в третью трубу.