Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Подбор испарителя
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях > Холодоснабжение
brusilov
Добрый день! Прошу сильно не пинать. Дал начальник задание рассчитать осушитель воздуха, хотя этого я никогда не делал, но приказ есть приказ и надо делать. Несколько дней я занимался этой темой.
так вот дано:
- расход воздуха 300 м3/ч
- давление 7 атм
- температура воздуха после компрессорной установки 35 град
- в первичном теплообменнике "воздух-воздух" воздух охлаждаем до 20 град (это уже посчитал)
- во вторичном теплообменнике "воздух-фреон" воздух охлаждаем до 3 град

при расчете хладопроизводительности по формуле Q=G(Tн-Tк)Cp*r/3600 получил 12 кВт мощности
при средней температуре сжатого воздуха 11,5 град и давлению 7 атм плотность получил 8,4 кг/м3 по формуле

р=0,0473*В/Т
где В - барометрическое давление, мм рт. ст.; 1атм=735,56127270818мм рт. ст.
Т - температура воздуха по шкале Кельвина. Т=273+11,5

Теперь вопросы: rolleyes.gif
1) правильно ли я взял плотность воздуха исходя из давления в 7 атм, или надо брать плотность при нормальном давлении?
2) не могу подобать испаритель, т.к. плохо понимаю как ведет себя фреон, думаю что надо на входе чтоб он был не ниже 1 град чтоб конденсат не замерз, а вот до какой температуры его можно нагреть и с каким расходом (кг/с) он подается в испаритель пока не могу разобраться

Помогите пожалуйста товарищи специалисты helpsmilie.gif
v-david
а Вы и холодильную машину собираетесь вот так-вот на форуме сконструировать? Или все-таки готовую возьмете?
Вам, прежде всего, нужно определиться с влагосодержанием входящего воздуха, отсюда определите количество конденсата и потребную "мощность" на его выделение из пара в жидкость.
И закажете вменяемый осушитель у специально обученных ребят. Ну или на "фирме".
brusilov
я бы рад чтоб взяли готовый и не париться biggrin.gif Но он (начальник) почему-то решил что расчет не сложный и я справлюсь blink.gif Я тоже задавал вопрос зачем считать ведь есть уже готовые варианты, ответ - считай bang.gif Влажность входящего воздуха известна 70%

Посчитал количество конденсата получилось 24г/мин, подскажите формулу для подбор "мощности" на его выделение из пара в жидкость. biggrin.gif
v-david
формулы найдете здесь. Тут же и расчет (если разберетесь, писал для себя)
Ludvig
Не получится. Потому что нужен достаточно интенсивный проток воздуха. В испарителе он не успеет охладиться. Нужен испаритель с вентилятором, которых множество. 12Квт - штука нехилая. Можно зажимать размеры, понижая температуру испарения. А чтобы не обмерз, ставится датчик т-ры для клапана прекращающего подачу фреона. Не повредит и датчик т-ры фреона на выходе. Обычно осушитель делают на основе паяного водяного теплообменника, чтоб не выдумывать огромный корпус для испарителя.
brusilov
Спасибо большое v-david за файл, буду разбираться biggrin.gif

я думал пластинчатый теплообменник использовать как испаритель, или есть теплообменники которые еще обдуваются дополнительно, может и глупый вопрос задал rolleyes.gif
Ludvig
Специальных таких нет, обычных обдуваемых навалом.
v-david
brusilov, похоже у Вас весьма приблизительное понимание принципов работы фреоновых охладителей. То бишь холодильных машин. Обычно в таких случаях советуют: беги оттуда.
vadim999
Цитата(brusilov @ 28.10.2016, 14:17) *
- расход воздуха 300 м3/ч
- давление 7 атм
- температура воздуха после компрессорной установки 35 град
- в первичном теплообменнике "воздух-воздух" воздух охлаждаем до 20 град (это уже посчитал)
- во вторичном теплообменнике "воздух-фреон" воздух охлаждаем до 3 град


v-david, Ludvig А вы про что?


Ры. Сы. Самое простое и самое надежное обратиться (в личку) к нашему timmy на предмет подбора и приобретения живой машинко.
timmy
Цитата(vadim999 @ 20.11.2016, 13:21) *
Ры. Сы. Самое простое и самое надежное обратиться (в личку) к нашему timmy на предмет подбора и приобретения живой машинко.

Давайте тогда с простого начнём. С условий размещения.
Ludvig
Цитата(timmy @ 21.11.2016, 13:15) *
Давайте тогда с простого начнём. С условий размещения.

Неплохо бы для начала ознакомиться с действующими конструкциями компрессоров с осушителями. А уже только потом писать глупости.
timmy
Цитата(Ludvig @ 21.11.2016, 15:49) *
Неплохо бы для начала ознакомиться с действующими конструкциями компрессоров с осушителями. А уже только потом писать глупости.

компрессор похоже уже имеется. Ну как минимум есть температура на выходе охладителя компрессора. Также у автора есть подобранный охладитель "воздух-воздух". Но только охладитель "воздух-воздух" даёт температуру сжатого воздуздуха на выходе охладителя, равную как правило (tокр+10) °С. У автора темы сжатый воздух в охладителе остыл с 35 до 20 °С. Вопрос - какая температура tокр в зоне установки осушителя?
Ludvig
Цитата(timmy @ 21.11.2016, 14:56) *
Вопрос - какая температура tокр в зоне установки осушителя?
timmy, не знаю как оно вам, но мне доставляет удовольствие читать бредни дилетантов. С другой стороны, парнишка возьмет воздух-воздух теплообменник и засунет его самодельную градиренку, вот те и 20 °С.
brusilov
Цитата
компрессор похоже уже имеется. Ну как минимум есть температура на выходе охладителя компрессора. Также у автора есть подобранный охладитель "воздух-воздух". Но только охладитель "воздух-воздух" даёт температуру сжатого воздуздуха на выходе охладителя, равную как правило (tокр+10) °С. У автора темы сжатый воздух в охладителе остыл с 35 до 20 °С. Вопрос - какая температура tокр в зоне установки осушителя?


Осушитель имеет такую конструкцию:
1. первичный теплообменник - это теплообменник воздух-воздух (пластинчатый) в который приходит воздух от компрессора 35 °С и воздух после вторичного теплообменника 3 °С.
2. вторичный теплообменник - это теплообменник воздух-фреон (пластинчатый) в который приходит воздух от первичного теплообменника 20 °С и фреон который должен охладить этот воздух до 3 это теплообменник воздух-воздух (пластинчатый)в который приходит воздух от компрессора 35 °С и воздух после вторичного теплообменника 3 °С и отправить его в первичный теплообменник для охлаждения фоздуха из компрессора
как-то так)


Осушитель имеет такую конструкцию:
1. первичный теплообменник - это теплообменник воздух-воздух (пластинчатый) в который приходит воздух от компрессора 35 °С и воздух после вторичного теплообменника 3 °С.
2. вторичный теплообменник - это теплообменник воздух-фреон (пластинчатый) в который приходит воздух от первичного теплообменника 20 °С и фреон который должен охладить этот воздух до 3 и отправить его в первичный теплообменник для охлаждения воздуха из компрессора

как-то так)
timmy
Цитата(Ludvig @ 21.11.2016, 17:55) *
timmy, не знаю как оно вам, но мне доставляет удовольствие читать бредни дилетантов. С другой стороны, парнишка возьмет воздух-воздух теплообменник и засунет его самодельную градиренку, вот те и 20 °С.

)) Тогда получится охладитель с орошением. Но всё равно, мне кажется, не дотянет. Попробовать-то можно, подходящая железка для таких экспериментов имеется. По текущей погоде можно и без блока воздух-фреон на +3 выйти с нашей железкой. Было бы по прохладнее, можно было бы и на 0..-1 выйти.
timmy
Цитата(brusilov @ 21.11.2016, 18:29) *
Осушитель имеет такую конструкцию:
1. первичный теплообменник - это теплообменник воздух-воздух (пластинчатый) в который приходит воздух от компрессора 35 °С и воздух после вторичного теплообменника 3 °С.
2. вторичный теплообменник - это теплообменник воздух-фреон (пластинчатый) в который приходит воздух от первичного теплообменника 20 °С и фреон который должен охладить этот воздух до 3 и отправить его в первичный теплообменник для охлаждения воздуха из компрессора

как-то так)

не должно быть больше 1-2 кВт электромощности на всё. А у вас 12 кВт только на воздух-воздух. В моей линейке такой мощности хватает, чтобы охладить 12-18 тысяч м3/час. Чисто вентиляторами охлаждаем сжатый воздух при давлении 6 бар (примерно 6 ати или 7 атм), с 40..45 до 18..20 градусов Цельсия при окружающей температуре около 10 градусов Цельсия. А у вас фреон используется. И ошибка получается примерно на порядок.
Ludvig
На улицу так ходить не надо, может сейчас и подходяще, а чуть погодя воздух совсем может не идти.
Высокопотенциальное тепло сразу после компрессора, его и надо выдувать. Если таки в ресивере воздух остывает до +35С, то так можно и +20С получить из ресивера. А выведя теплообменник первой ступени охлаждения на улицу, можно добиться лучших результатов.
timmy
Цитата(Ludvig @ 21.11.2016, 19:15) *
На улицу так ходить не надо, может сейчас и подходяще, а чуть погодя воздух совсем может не идти.
Высокопотенциальное тепло сразу после компрессора, его и надо выдувать. Если таки в ресивере воздух остывает до +35С, то так можно и +20С получить из ресивера. А выведя теплообменник первой ступени охлаждения на улицу, можно добиться лучших результатов.

Куда он денется, мой теплообменник до минус 40 нормально себя на улице чувствует. В смысле не замерзает. А с высокопотенциальным теплом я не понял. Там в другом фишка. При такой температуре сжатого воздуха в сетях сжатого воздуха летом гарантированно начинается конденсация. А с конденсацией приходит проблема обводнения воздухопровода, которая зимой усугубляется проблемой размораживания отдельных участков системы воздухоснабжения.
brusilov
Всем спасибо за участие и помощь. Все получилось! Как и говорил Timmy электрической мощности получилось не более 2кВт. 12кВт это мощность пластинчатого теплообменника. Собрали без корпуса так сказать на коленках, осушитель работает)))) Осталось заказать корпус и готово!!! Как будет готово пришлю фотки, если кому интересно что получилось
timmy
интересно, присылайте. И, кстати, испаритель-то у кого купили? Мы как-то пытались выяснить из чего в РФ делают фреоновые осушители, получилось, что почти 100 % это импортные комплектующие.
Ludvig
Только фотки будем ждать очень долго. Зато все получилось очень быстро. Бывает.
brusilov
Цитата(timmy @ 22.11.2016, 13:46) *
интересно, присылайте. И, кстати, испаритель-то у кого купили? Мы как-то пытались выяснить из чего в РФ делают фреоновые осушители, получилось, что почти 100 % это импортные комплектующие.

Испаритель конечно у "братьев" китайцев (заказали пока считали, но он оказался маловат), у нас дороговато их продают. Кстати отечественных паянных пластинчатых теплообменников я не нашел, вы правы все импортное
Ludvig
Альфа-Лаваль давно не импорт, его в Королеве делают.
timmy
Цитата(Ludvig @ 26.11.2016, 0:47) *
Альфа-Лаваль давно не импорт, его в Королеве делают.

А на 16 бар он потянет?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.