Всем присутствующим доброго времени суток. Нужен совет профессионалов. Необходимо запустить в работу двигатель АИР160М6 15 кВт, 970 об., 380\660в., через ПЧ Альтивар 32 (ATV32HD15N4)-15 кВт. Сеть-3Ф (220\380в), выделенная мощность 15 кВт- частный сектор. В электричестве я разбираюсь не очень, прошу сильно не пинать. Полистав интернет совсем запутался, одни пишут так, другие наоборот. Вопросы: 1. какое напряжение будет на выходе из ЧП- фазное..., линейное...??(если фазное 380, то межфазное 660?, или я не прав???) 2. Будет ли работать двигатель при схеме подключения-звезда???(как я понял, при включении треугольником теряется мощность, это мне неприемлемо) Короче объясните "на пальцах", чтобы я понял., заранее благодарю.

На двигле есть шильд, на шильде его характеристики и метод подключения исходя из имеющегося у вас напряжения. К примеру нарисована звезда и через / треугольник а дальше напряжение указано 380/220, т.е. на звезде 380 на треугольнике 220. Естественно на треугольник всегда напруга меньше садится, если перепутаешь двиглу пипец, если наоборот то двигло в мощи потеряет.
По поводу линейное фазное: линейное это напряжение между фазами, фазное это напряжение между фазой и нулем, т.к. амплитуды фаз развернуты относительно друг друга на 120гр. то линейное напряжение соответственно больше фазного. Есть ПЧ которые могут поднимать напряжение и даже разбить одну фазу на три, но на сколько я знаю данные приборы не нашли широкого применения.

Спасибо это Я уяснил, по вопросу №1 можете что нибудь добавить?

Движки 220\380в. подключал звездой, 2 станка работают, а вот 380\660в. не приходилось. Боюсь частотник сжечь, дорогой очень.

Ну тут же все понятно, у вас же нет 660В. Вот и танцуйте от того что есть.

Мне не понятно , какое напряжение будет на выходе частотника: 3 фазы по 220, фазного напряжения,- межфазное-380( двигатель подключаем треугольником), или же 3 фазы по 380 фазного напряжения,- межфазное 660( двигатель подключаем звездой)?????

Никогда у вас не будет "межфазного" 660В. Откуда оно на хрен возьмется, если сеть 380 вольт?

P.S. Что касается двигателя. Если он 220/380 вольт - включаете звездой, если он 380/660 вольт - то, естественно, треугольником.

Если у вас подстанция 0.4кВ то в вашей сети больше 380 межфазного не будет.

Спасибо, убедили. Ещё раз повторяю,- в электрике Я "чайник". Значит придётся искать двигатель на 220\380, включение треугольником меня не устраивает. Мне нужно взять с движка 15 кВт а не 10.

Добрый день!
Не надо Вам искать никакой двигатель, при подключении в тругольник нет потери в мощности. У Вас двигатель 660/380, в звезде напряжение всегда большее, т.е. включаете двигатель в треугольник и подключаете к ПЧ, в звезде, естественно, двигатель номинальную мощность не выдаст. Сеть 3 фазы 380В, соответственно и на выходе преобразователя будет 3 фазы 380 (напряжение линейное).
Где Вы здесь нашли нестыковку?

Это ещё зачем? Мощность движка не зависит от подключения, звезда, треугольник, неважно. Просто на звезде вашему движку нужно 660В, а на треугольнике - 380В.
Подключайте к частотнику движок треугольником, подавайте на частотник три фазы 380В, и получите свои 15 кВт.
Проверьте свой автомат защиты - должен быть группы D, т.к. у частотника довольно большой пусковой ток. А вообще рекомендации производителей частотников использовать в защите либо плавкие вставки, либо автомат защиты двигателя. Как правило, в инструкции есть таблица соответствия мощности частотника номиналу предохранителя/автомата. Ну и прочие рекомендации не лишние - по размещению, охлаждению и т.д. Т.е. не засовывайте его в шкаф впритык. Если монтируете в шкафу, применяйте вентилятор охлаждения с фильтром. Если частный дом - через некоторое время радиатор частотника будет забит тополиным пухом и кошачьей шерстью.

По поводу мощности, откуда Я это взял... В паспорте на двигатель написано, цитата: ...при соединении по схеме "звезда", обеспечивается максимальный КПД двигателя. Схема "треугольник" используется, когда двигатель нужно подключить на 380 вольт, вместо 660 вольт. ВНИМАНИЕ! Подключать трёхфазный электродвигатель АИР160М6 по схеме "треугольник" нужно только через конденсатор. Потеря мощности будет 30%.



Или это только при прямом включении, а при частотном регулировании движок мощность не потеряет,- Я правильно понял???

Частотник векторный и он будет отслеживать момент на валу.

Шо то, пардон, вот это на бред похоже: какие-то конденсаторы, транзисторы, резисторы.... В первый раз слышу о подобных включениях рядовых двигателей. Кстати, а что вы собрались крутит этим движком, что у вас потребовалось управление моментом?

Модернизирую стенд для регулировки топливной аппаратуры дизельных двигателей. Нужен высокий момент на оборотах вала от 80 и выше, поэтому и выбран шестиполюсный двигатель.

Момент определяется мощностью двигателя (естественно, связан с его оборотами), но это никак не означает, что необходим частотник с каким-то поддержанием момента. Момент поддерживает в принципе любой частотник, и какие-то специальные режимы поддержания момента в приведенном вами случае абсолютно не нужны. У вас подойдет любой нормальный частотник и любой двигатель достаточной мощности. Помню лет несколько назад мне предлагали халтурку с аналогичным стендом, и там стоял двигатель постоянного тока ну никак не более 5 кВт.

Любой частотник не подойдёт,- только векторный. Это не я придумал, проконсультировался с производителями стендов. Мотор 5кВт,- это "вообще ни о чём", только насосы с трактора МТЗ крутить. Мощность двигателя стенда для регулировки топливного насоса с высокой энергией впрыска (к примеру, трактора КИРОВЕЦ- К-744)- минимум 11кВт, а лучше 15,- наверное поэтому ВАМ и предлагали халтурку,- зря отказались,- поле непаханое!!! Сам модернизирую по той причине, что нет у нас специалистов по частотным приводам, вот и набиваю шишки.
И напоследок,- двигатель подключать только по схеме звезда, поэтому двигатель придётся менять на 220\380. При подключении по схеме треугольник, мотор теряет около 30% мощности(звонил на завод, консультировался с производителями) Может быть кому то эта информация окажется полезной. Ребята, всем большое спасибо за ответы, тема закрыта.

судя по последнему перлу - так ни хрена ты и не понял, уже всё вроде разжевали... лучше не лезь, не твоё это... Извиняюсь за прямоту , но по-другому не поймёшь... Удачи!

Отправил вам инструкцию по программированию ATV 312. Почти тоже самое, что и ваш ПЧ. Для того, чтобы понятна была глубина проблемы. Поскольку знаком с работой стенда по регулировке ТНВД (топливных насосов высокого давления) и установкой, программированием и работой ПЧ, мне кажется, что у вас не получится. Будет хорошо, если я ошибаюсь. В чем суть технологии стенда? В проверке работы насоса на определенных режимах и сравнения его работы с заводскими характеристиками. К примеру, после 100 циклов насос должен выдать на каждый цилиндр по n миллилитров топлива. На оборотах в 1500 в минуту за 300 циклов он должен впрыснуть в каждый цилиндр Х миллилитров топлива. Если насос на контрольных режимах не выдает должного количества топлива или выдает на разные цилиндры разное количество - его регулируют или ремонтируют, а потом регулируют.
Поэтому начинать надо с понимания технологии проверки работы насоса. Под технологию надо к ПЧ датчик скорости (тахометр) с выходом, приемлемым для работы с ПЧ, счетчик количества оборотов и т.д. Потом делается система управления стендом на основе ПЧ с автоматической стабилизацией оборотов двигателя в определенных скоростных диапазонах при циклическом изменении нагрузки на валу двигателя. Так что подключение двигателя к ПЧ - это самое простое, что нужно делать в вашем случае. Прошу прощения, если надоел. Надеюсь, ТАР - теорию автоматического регулирования еще в ВУЗах изучают.

Да-с... Товарищи нагрузили вас всяким бредом по самое не хочу... Это касается и "только векторного", и то, что кто-то там "теряет 30% мощности", и прочие мелочи. Вам-же вроде как попытались что-то пояснить, а вы упорствуете в своих заблуждениях.

а ведь прав, прав ...