Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Установка предохранительного клапана после редукционного
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Пароснабжение
Bomba
Подскажите, пожалуйста, допустимо ли устанавливать предохранительный клапан как на рис. 2? При условии, что дальше пар идет на поворотный затвор с приводом, а затем подается в атмосферный деаэратор с сифоном?
Twonk
Система не "против дурака" - возмошно создать давление в защищаемом оборудовании выше давления срабатывания СППК

То есть ответ - нет
Bomba
Цитата(Twonk @ 1.2.2017, 19:49) *
Система не "против дурака" - возмошно создать давление в защищаемом оборудовании выше давления срабатывания СППК

То есть ответ - нет

Деаэратор, насколько я понимаю, от повышения давления и уровня предохраняет гидрозатвор, предохранительный клапан устанавливается в качестве некоего дополнительного предохранительного устройства...
Denis_El
Вопрос допустим ли байпас без редуцирующего клапана?
Bomba
Цитата(Denis_El @ 1.2.2017, 20:12) *
Вопрос допустим ли байпас без редуцирующего клапана?

Я думаю, допустим. Сейчас все работает без него.
Denis_El
Вот например цитата из ФНП для оборудования работающего по давлением.
317. На подводящем трубопроводе сосуда, рассчитанного на давление, меньшее давления питающего источника, необходима установка автоматического редуцирующего устройства с манометром и предохранительным устройством, установленными на стороне меньшего давления, после редуцирующего устройства. В случае установки обводной линии (байпаса) она также должна быть оснащена редуцирующим устройством.
В ПБ тоже были такие формулировки.

Но никто обычно не ставит редуктор на байпас и эксперты и инспекторы закрывают на это глаза если ПК стоит как на рисунке 1.

ЗЫ в случае обвязки атмосферного деаэратора часто вообще не ставят ПК после редуктора. при наличии ГЗ конечно.
Bomba
Цитата(Denis_El @ 1.2.2017, 20:31) *
Вот например цитата из ФНП для оборудования работающего по давлением.
317. На подводящем трубопроводе сосуда, рассчитанного на давление, меньшее давления питающего источника, необходима установка автоматического редуцирующего устройства с манометром и предохранительным устройством, установленными на стороне меньшего давления, после редуцирующего устройства. В случае установки обводной линии (байпаса) она также должна быть оснащена редуцирующим устройством.
В ПБ тоже были такие формулировки.

Но никто обычно не ставит редуктор на байпас и эксперты и инспекторы закрывают на это глаза если ПК стоит как на рисунке 1.

ЗЫ в случае обвязки атмосферного деаэратора часто вообще не ставят ПК после редуктора. при наличии ГЗ конечно.

Суть в том, что все работает без редуктора и он ставится в основном для формального соблюдения вышеуказанного пункта ФНП. Деаэратор - атмосферный с ГЗ. Заказчик хочет иметь возможность работать "как раньше" в случае, если, допустим, выйдет из строя редуктор. Если ПК установить как на рис. 1 - то этого не получится...
Bomba
Цитата(Denis_El @ 1.2.2017, 20:31) *
Вот например цитата из ФНП для оборудования работающего по давлением.
317. На подводящем трубопроводе сосуда, рассчитанного на давление, меньшее давления питающего источника, необходима установка автоматического редуцирующего устройства с манометром и предохранительным устройством, установленными на стороне меньшего давления, после редуцирующего устройства. В случае установки обводной линии (байпаса) она также должна быть оснащена редуцирующим устройством.
В ПБ тоже были такие формулировки.

Но никто обычно не ставит редуктор на байпас и эксперты и инспекторы закрывают на это глаза если ПК стоит как на рисунке 1.

ЗЫ в случае обвязки атмосферного деаэратора часто вообще не ставят ПК после редуктора. при наличии ГЗ конечно.


Еще интересно, как же все таки понимать - "также должна быть оснащена редуцирующим устройством". Допустим, вентиль может быть в данном случае редуцирующим устройством или нужно также "автоматическое редуцирующее устройство"?
T-rex
Цитата(Bomba @ 1.2.2017, 20:57) *
Деаэратор, насколько я понимаю, от повышения давления и уровня предохраняет гидрозатвор, предохранительный клапан устанавливается в качестве некоего дополнительного предохранительного устройства...

Если это так, способна ли линия гидрозатвора обеспечить пропускную способность воды, численно равную пропускной способности редуктора. Второе, почуму производство считает, что схема 1 не позволит работать в ручном режиме? Если пропускная способность по байпасу не будет превышать показателя редуктора, то и СППК не откроется
Bomba
Цитата(T-rex @ 2.2.2017, 11:02) *
Если это так, способна ли линия гидрозатвора обеспечить пропускную способность воды, численно равную пропускной способности редуктора. Второе, почуму производство считает, что схема 1 не позволит работать в ручном режиме? Если пропускная способность по байпасу не будет превышать показателя редуктора, то и СППК не откроется

Непосредственно перед деаэратором стоит еще автоматическое регулирующее устройство с электроприводом, которое ограничивает расход пара в случае повышения давления в деаэраторе.
По второму - да, наверное можно регулировать давление вентилем на байпасе, надо будет обсудить этот момент с заказчиком.

Есть еще абзац в п. 317 ФНП:
Если вследствие физических свойств рабочей среды не обеспечивается надежная работа автоматического редуцирующего устройства, то допускается установка регулятора расхода и предусматривается защита от повышения давления.
Т.е. - при работе на байпасе остается еще регулятор расхода, а защита от повышения давления - автоматика регулирования + гидрозатвор на деаэраторе, может как-то так можно уйти от необходимости второго редукционного на байпасе.
T-rex
На мой взгляд п.317 для пара слишком притянут. Подразумеваются полимеризующиеся, коксующиеся, коррозионные среды (мое личное мнение - по аналогии с пунктами о периодичности проверки СППК)
Bomba
Подскажите, еще плиз, по настройке СППК - мне задали давление после РУ - 1 кгс/см2.

Согласно п. 318 ФНП ОРПД при работающих предохранительных клапанах в сосуде не допускается давление, превышающее разрешенное давление более чем на 0,05 МПа – для сосудов с давлением до 0,3 МПа.

Рабочее давление ДСА - 0,2 кгс/см2, давление при гидравлическом испытании - 1 кгс/см2. Какое должно быть давление настройки СППК?
Давление полного открытия пред. клапана +10% от давления настройки. Т.е. я могу настроить СППК на 1.3 кгс/см2? 1.3х1,1=1,43 кгс/см2 < 1,5 кгс/см2 (1 + 0,5)?

Что-то почти на 50% выше, чем при испытаниях получается...
T-rex
Если стоит регулятор далее по схеме - тогда место установки СППК сразу за редуктором некорректно. Предохранительный клапан либо будет стрелять периодически, либо операторы будут вести режим вручную задвижкой перед РПД, а автоматический регулятор будет открыт на полную. Насчет давления настройки - отдельная песня, у технологов большая дискуссия по данному моменту. Во ФНиП вроде еще указание есть, что такое превышение должно указываться в паспорте сосуда
Bomba
Цитата(T-rex @ 2.2.2017, 14:12) *
Если стоит регулятор далее по схеме - тогда место установки СППК сразу за редуктором некорректно. Предохранительный клапан либо будет стрелять периодически, либо операторы будут вести режим вручную задвижкой перед РПД, а автоматический регулятор будет открыт на полную. Насчет давления настройки - отдельная песня, у технологов большая дискуссия по данному моменту. Во ФНиП вроде еще указание есть, что такое превышение должно указываться в паспорте сосуда

OMG, как все не просто. Значит СППК надо врезать после регулятора... Как я понимаю, если будет превышение давления в деаэраторе, то раньше гидрозатвор сорвет, чем СППК сработает, нафиг тогда нужны СППК, не понятно.
T-rex
Цитата(Bomba @ 2.2.2017, 16:25) *
Значит СППК надо врезать после регулятора...

Пожалуй я поторопился - регулятор прямого действия будет отрабатывать вместе с регулятором автоматическим, точнее вслед за ним. При закрытии автоматического по технологическим резонам, давление между ними будет расти и РПД тоже будет закрываться, что не даст привести к подрыву СППК. Насчет места не заморачивайтесь - нормально по такой схеме
проект 1234
Цитата(Bomba @ 1.2.2017, 20:28) *
Подскажите, пожалуйста, допустимо ли устанавливать предохранительный клапан как на рис. 2?

Нет. Только варирант 1 гарантирует защиту линии (которая справа на рисунке, после редуктора) от превышения давления.
По варианту 2 эта линия при отключении редуктора и открытия байпаса остается без защиты.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.