Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Danfoss Fc51...k5 СЕРИИ Vlt, очень нужна помощь
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем > Управление электроприводом
wolfsangel
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом, приточка на воде, из автоматики только привод заслонки с обратной пружиной на 220в и и термостат защиты от замерзания danfoss. Щита управления нет, должен был быть трансформаторный регулятор скорости с выходом дополнительным на 220 в и разьемом для термостата... из соображений стоимости начальство заменило трансформаторный регулятор на этот частотник, оставив задачу прежней. Как это осуществить? На какие контакты их сажать? Заранее спасибо за помощь пока плохо дружащему с автоматикой монтажнику) Если это имеет значение, сейчас просто подведено питание на вентилятор 3 фазы, термостат стоит но пока не подключен еще.
dmitriy_s
Не совсем понятно задание изложили. Можете схемку нарисовать, где насос где заслонка и какой общий функционал нужен.
wolfsangel
Схемку дома попозже нарисую... пока попробую словами. Насос вообще мы не трогаем,он нам не нужен, стоит в котельной, узла обвязки на приточке нет-только краны и все. Нужно просто чтобы при включении автомата открывалась заслонка, запускался вентилятор и можно было на нем вручную с частотника регулировать скорость. Ну и если пропадет к примеру горячая вода, или просто будет очень сильный мороз и температура упадет, капилярка отключила систему-остановила вентилятор и закрыла заслонку. Как только радиатор отогреется, снова включила. Хотят все просто как дважды два, регуляция скорости вручную с пч, заслонка и защита от замерзания... капиллярка уже на радиаторе стоит, просто не подключена
Андрес
что же вам к частотнику контроллер не предложили для все лабуды вашей.

забыл самый маленький момент .... запуск в зиму вентилятора с водяным калорифером



Как только радиатор отогреется, снова включила -- Вот это мне нравитсья. А бывает с колхоз монтажем и пиз...а радиатору в мороз становиться, когда лопнет.
Levsha
Цитата(wolfsangel @ 8.2.2017, 15:46) *
Схемку дома попозже нарисую... пока попробую словами. Насос вообще мы не трогаем,он нам не нужен, стоит в котельной, узла обвязки на приточке нет-только краны и все. Нужно просто чтобы при включении автомата открывалась заслонка, запускался вентилятор и можно было на нем вручную с частотника регулировать скорость. Ну и если пропадет к примеру горячая вода, или просто будет очень сильный мороз и температура упадет, капилярка отключила систему-остановила вентилятор и закрыла заслонку. Как только радиатор отогреется, снова включила. Хотят все просто как дважды два, регуляция скорости вручную с пч, заслонка и защита от замерзания... капиллярка уже на радиаторе стоит, просто не подключена

Уважаемый, как раз для Вашей задачи "дураки" придумали КОНТРОЛЛЕР!!!!!!!
Ваш частотник - это исполнитель плавного пуска двигателя, а вот "голова" всему - мозги контроллера, который и "отвечает" за нормальную работу системы в целом.... Схемку рисуйте себе, на коленках, и своему начальству, кто "сэкономил" на главном оборудовании... Посадите дядю Васю, рядом с частотником и пусть он вам "регулирует" вместо ПИД-регулятора баланс в системе!!!!!!
Какой же БРЕД тут можно прочитать!!!!!!!!! Что с вами будет лет через 10, когда все в ручную будем настраивать!????
Suvuy
ДА. через 10 лет после вопроса как пройти в больницу придется выслушать много бранных слов.

Все получится. Нормально замкнутый контакт термостата (при нормальных, рабочих условиях температуры) садите на клемы 12-18. и... и все. в параметре 3-15 нужно поставить 21 - это задание от резистора на панели управления. (Если его нет - то 3-15, 3-16, 3-17 в 0, и заданием будет частота в параметре 3-10.0. Переводите в автомат и он крутится пока температура в порядке. Задание частоты будет от резистора на панели управления. Вроде так. Когда термостат выключится вентилятор остановится.
С клапаном уж как нибудь разобраться нужно будет отдельно...
Levsha
Цитата(Suvuy @ 9.2.2017, 21:56) *
ДА. через 10 лет после вопроса как пройти в больницу придется выслушать много бранных слов.

Все получится. Нормально замкнутый контакт термостата (при нормальных, рабочих условиях температуры) садите на клемы 12-18. и... и все. в параметре 3-15 нужно поставить 21 - это задание от резистора на панели управления. (Если его нет - то 3-15, 3-16, 3-17 в 0, и заданием будет частота в параметре 3-10.0. Переводите в автомат и он крутится пока температура в порядке. Задание частоты будет от резистора на панели управления. Вроде так. Когда термостат выключится вентилятор остановится.
С клапаном уж как нибудь разобраться нужно будет отдельно...

И чем же я Вас так бранил???? Я удивлен безграмотности, в принятых решениях, в работе "спустя рукава".... И лично никого не собирался "бранить"....
Зато Ваша фраза --- С клапаном уж как нибудь разобраться нужно будет отдельно...---- очень напоминает наше отношение ко всему.... Как-нибудь.... А Вы будете покупать хлеб, испеченный с таким девизом, или слушать преподавателя своего сына, - который учит Ваше чадо - как-нибудь.
Удачи, всем, но не как-нибудь.....
coverart
Паяю размороженные калориферы, дорого.
wolfsangel
Спасибо большое, проблему решил. Повозившись с полной документацией на частотник сделал в принципе как и сказал уважаемый Suvuy. А привод заслонки посадил через релейный выход, запрограммированный 5-40-5... Все работает. А что до сомнительности такого решения, так я и сам понимаю... на счет размороженых калориферов-может я чего не понимаю, но капиллярка-это же и есть основная защита от замерзания. Тот же датчик обратной воды срабатывает позже, и является уже по сути второстепенной штукой в этом деле
Levsha
Цитата(wolfsangel @ 11.2.2017, 8:47) *
Спасибо большое, проблему решил. Повозившись с полной документацией на частотник сделал в принципе как и сказал уважаемый Suvuy. А привод заслонки посадил через релейный выход, запрограммированный 5-40-5... Все работает. А что до сомнительности такого решения, так я и сам понимаю... на счет размороженых калориферов-может я чего не понимаю, но капиллярка-это же и есть основная защита от замерзания. Тот же датчик обратной воды срабатывает позже, и является уже по сути второстепенной штукой в этом деле

Вы не решили проблему, а на время ее оттянули.... От кризисной....
Ладно, это Ваше решение, уже хорошо, что "пытливый" ум позволил разрулить управление жалюзи... Молодец, это без иронии!!!!
А насчет Вашего утверждения Тот же датчик обратной воды срабатывает позже, и является уже по сути второстепенной штукой в этом деле смею Вас заверить, вы не правы. Первое - датчик не срабатывает, а своим значением показывает контроллеру в каком состоянии и к чему приближается параметр обратной воды.... Вам видимо не совсем понятно, что его задача не только в контроле за состоянием контура отопителя, но и поддерживать минимизацию теплоотбора из магистрали теплоносителя!!!! Чем меньше вы "выкидываете" горячего носителя в обратку - тем меньше платите за килоДжоули потребленного тепла... Экономика, Вас не касается, а вот неграмотное поведение вентиляции в ТЦ приводит к пустым затратам на обеспечение заданных параметров тепла! Есть разница, когда в торговом зале -100% покупателей или 1%.... А ночной режим.... Попробуйте это на Вашей схеме реализовать.... Удачи....
Levsha
Цитата(coverart @ 10.2.2017, 9:51) *
Паяю размороженные калориферы, дорого.

Не паяю, но частенько наблюдал!!!!!! rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif
А еще "горят" установки при отсутствии пожарного контроля за установкой....
Это тоже - КАК-НИБУДЬ...... Может не стоит так работать?

Цитата(Levsha @ 11.2.2017, 13:03) *
Вы не решили проблему, а на время ее оттянули.... От кризисной....
Ладно, это Ваше решение, уже хорошо, что "пытливый" ум позволил разрулить управление жалюзи... Молодец, это без иронии!!!!
А насчет Вашего утверждения Тот же датчик обратной воды срабатывает позже, и является уже по сути второстепенной штукой в этом деле смею Вас заверить, вы не правы. Первое - датчик не срабатывает, а своим значением показывает контроллеру в каком состоянии и к чему приближается параметр обратной воды.... Вам видимо не совсем понятно, что его задача не только в контроле за состоянием контура отопителя, но и поддерживать минимизацию теплоотбора из магистрали теплоносителя!!!! Чем меньше вы "выкидываете" горячего носителя в обратку - тем меньше платите за килоДжоули потребленного тепла... Экономика, Вас не касается, а вот не грамотное поведение вентиляции в ТЦ приводит к пустым затратам на обеспечение заданных параметров тепла! Есть разница, когда в торговом зале -100% покупателей или 1%.... А ночной режим.... Попробуйте это на Вашей схеме реализовать.... Удачи.... Я уж не говорю про Диспетчеризацию - позволяет сэкономить до 40% затрат на энергопотребление, плюс - полный визуальный контроль за системами в целом!!!!!! Как видите - уровень задач и решение - разные!

wolfsangel
Спасибо всем за советы. Для себя и на будущее, очень захотелось узнать вкратце, а возможно ли реализовать работу такого частотника от датчика температуры канального? Чтобы при падении температуры подаваемого воздуха частотник снижал скорость вентилятора? И как реализовать такую схему на объектах где есть щиток управления korf CHU CR1 W 1R0 и частотник микро драйв?
Drahtor
Цитата(wolfsangel @ 1.3.2017, 9:12) *
Спасибо всем за советы. Для себя и на будущее, очень захотелось узнать вкратце, а возможно ли реализовать работу такого частотника от датчика температуры канального? Чтобы при падении температуры подаваемого воздуха частотник снижал скорость вентилятора? И как реализовать такую схему на объектах где есть щиток управления korf CHU CR1 W 1R0 и частотник микро драйв?

Можно, если канальный датчик температуры имеет выходной сигнал 0-10В или 4-20мА. Задействуете ПИ-регулятор ПЧ и выставляете на нем требуемую температуру в виде задания скорости. Как это сделать, читайте здесь: http://www.owen.ru/uploads/rpr_pchv_014.pdf в разделе 2.2.2 Поддержание заданного давления в трубопроводе. Не забудьте только еще и вбить в ПЧ параметры вашего движка.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.