Полная версия этой страницы: 
Вентиляция в квартире ПВУ
  
 
 
  Добрый день. Собираюсь поставить ПВУ Systemair VX 250 TV/P в квартиру, 23 эт. Проектировщики планируют отработанный воздух выбрасывать в вентшахту в санузле. Продавит ли вентилятор сопративление вентшахты? Терзают сомнения!
 
 
 
 
  Цитата
19.Запрещено использование нецензурных выражений, в том числе и в  завуалированной форме (с применением латинских букв или знаков).
Полагаю, шести часов на подумать о подборе выражений хватит?
  
 
 
  vsklokoch
  22.3.2017, 8:41
  
 
  Цитата(vant.nor @ 22.3.2017, 1:11) 

Добрый день. Собираюсь поставить ПВУ Systemair VX 250 TV/P в квартиру, 23 эт. Проектировщики планируют отработанный воздух выбрасывать в вентшахту в санузле. Продавит ли вентилятор сопративление вентшахты? Терзают сомнения!
Не просто продавит, а запрет вытяжки соседей...
Встречный вопрос: что сделают с Вами соседи, когда обнаружат причину запаха туалета по всей своей квартире?
 
 
 
 
 
  Из серии вредные советы.
Выбросьте на фасад.
Нормами не разрешено, но другого выхода у вас не будет.
 
 
 
 
  Даже если предположить, что аэродинамика в шахте не будет нарушена, что невероятно, то как Вы оцените влияние потока холодного воздуха на строительные конструкции? Ведь, насколько я помню, Systemair VX 250 TV/P - это рекуперативная установка и удаляемый воздух имеет зимой низкую температуру. Предложенный выше выброс на фасад - выход, но, во-первых, незаконный, не допускают этого СНиПы, а во-вторых, не гарантирует от претензий соседа, который, выйдя на балкон весной, обнаружит, что запах выхлопных газов нравился ему много больше, чем съеденного вчера борща. 
Предусмотренное СНипами решение - тянуть по стене воздуховод выше уровня кровли, вряд ли допустят архитекторы. Да и оно тоже не гарантирует от битвы с соседями за место на фасаде для этого "украшения" (представьте на секунду, что жители с 1 по 22 этаж уже воспользовались рекомендациями снипа).
Вывод прост: наши строительные нормы построены на многовековом опыте наших дедов. Чтобы в них что-то менять нужны либо те самые уважаемые деды (а их, к сожалению, уже нет) либо вдумчивые исследования, проверки, согласования. Для этого нет ни денег, ни специалистов. 
Так что будем жить "по заветам". А Systemair VX 250 TV/P - это для цивилизованных стран. Увы.
 
 
 
 
  В хрущевках были серии домов с индканалами для каждой квартиры- видимо это как раз цивилизованные дома цивилизованных стран, там эта установка не изуродует вентиляцию соседям. надо продаванам суетиться, пока их не снесли, впаривать систеаэры эти.
 
 
 
 
  Цитата(vant.nor @ 22.3.2017, 0:11) 

Добрый день. Собираюсь поставить ПВУ Systemair VX 250 TV/P в квартиру, 23 эт. Проектировщики планируют отработанный воздух выбрасывать в вентшахту в санузле. Продавит ли вентилятор сопративление вентшахты? Терзают сомнения!
сколько всего этажей в доме?! чаще всего последние два этажа имеют отдельные каналы
 
 
 
 
  vsklokoch
  23.3.2017, 16:50
  
 
  Цитата(Vano @ 22.3.2017, 9:56) 

Из серии вредные советы.
Выбросьте на фасад.
Нормами не разрешено, но другого выхода у вас не будет.
+1 (куда-нибудь на открытый балкон можно спрятать). Не парьтесь по поводу запахов. Воздух с запахами от с/у и плиты в рекуперации не участвуют. А чтобы от запаха жилых комнат соседи вопросы задавали, это чем же там надо заниматься?
 
 
 
 
 
  Цитата
чем же там надо заниматься?
неделю ни чего не делать, например. Сдохнуть и ничего не делать, как вариант.
 
 
 
 
 
  Цитата(инж323 @ 22.3.2017, 14:57) 

В хрущевках были серии домов с индканалами для каждой квартиры <...>, там эта установка не изуродует вентиляцию соседям.
Боюсь, что Вы заблуждаетесь, давая такой совет продаванам. Иней и конденсат на стенах верхних этажей в месте прохода вентканала радости соседям не составит.
 
 
 
 
  GarriK88
  24.3.2017, 15:48
  
 
  Цитата(Cryos @ 24.3.2017, 14:47) 

Боюсь, что Вы заблуждаетесь, давая такой совет продаванам. Иней и конденсат на стенах верхних этажей в месте прохода вентканала радости соседям не составит.
Согласен полностью!
 
 
 
 
 
  А вы мне расскажете про т уходящего после системаэра этого воздуха и его влажности и потом найдет место , где таки т ниже точки росы в вентканале для такого воздуха. 
Выпадение конденсата на стенках С\У во время принятия душа\ванны не является расчетным случаем, что б сразу не передергивали.
слушаю вас внимательно.
 
 
 
 
  Цитата(инж323 @ 24.3.2017, 21:43) 

<...>, где таки т ниже точки росы в вентканале для такого воздуха. <...>, слушаю вас внимательно.
Мне сложновато понять Ваш текст , но если я правильно разобрался, то я, видимо, виноват, не смог донести до Вас свою мысль. Поясняю, речь идет о конденсации и образовании инея не внутри канала, а снаружи его, то есть в помещении. Какую температуру для этого стена должна иметь Вы можете узнать из диаграммы Мёллера. Ну, а иней образуется, когда температура опустится ниже нуля Цельсия. Теперь, надеюсь вопросы отпадут.
 
 
 
 
 
  Речь о подключении  к вытяжному каналу С/У этого агрегата и использовании этого канала как вытяжного. 
Вы в своих непониманиях разберитесь, а потом уж про ИД диаграммы будем.
 
 
 
  Skaramush
  24.3.2017, 19:59
  
 
  Неверно. Речь именно о выбросе отработанного воздуха в канал естественной вентиляции. И после ротора удаляемый воздух может быть прилично ниже нуля.
 
 
 
 
  А в случае сброса в общий вытяжной канал будет замечательно. А в индканал обязательно вытяжной будет с отрицательной Т. Или таки тогда установку не совсем хорошо подобрали, но впарить то надо?  А Т может и не быть ниже Т росы, не стоит рекуперировать до полной дурости.
 
 
 
 
  Цитата(инж323 @ 24.3.2017, 22:19) 

Речь о подключении  к вытяжному каналу С/У этого агрегата и использовании этого канала как вытяжного. 
Вы в своих непониманиях разберитесь, а потом уж про ИД диаграммы будем.
По первому положению возражений нет, тут мы едины. 
В непониманиях разобрался, все понял.
О диаграммах не будем. Бесперспективно.  
Приятного Вам вечера.
 
 
 
 
 
  а не добрались еще до диаграммы, не торопитесь.
 На фасад- удавят как незаконное. 
Куда- те самые проектировщики предложили в канал ВЕ и с чего вы решили, что установку подобрали под специально. что б рекуперила на 90% и т уходящий был минус 15(условно)- т.е. вам такой подбор нравиться, хоть и выброс через ВЕ не очень. куда? Некуда, Или цель ставилась подобрать абы че и продать, либо рекуперить не совсем в тех пределах, что вы предполагаете. и очень в не тех, ибо тогда некуда просто выкинуть воздух такой.  Значит рекуперируем в разумных пределам, ( продаваны . вы где?! слышите?), но параметры воздуха д.б. таковы, что по индканалу уходя он не вызовет ни в ванной на верхних этажах, ни санузлах и кухнях конденсации. О эффективности рекуператора  в 90% просто будет смешно говорить.
ИЛИ просто снова сказать- что в РФ везут торгаши дрянь неподходящую, местные инженеры прекрасно вписываясь в схему торгашей впаривают жителям такие схемы в квартиры. еще одна штукенция с модными словами, как и вытяжка над кухонной плитой( расход от которой некуда выбросить), но... а так удобней.
А вам Криос, с вашим кирпичем в вытяжном канале, как ноу-хау рекуперации, чем Рамзин Л.К. не угодил с его диаграммой? У вас к нему личная неприязнь?
 
 
 
  Skaramush
  25.3.2017, 6:44
  
 
  Без драки обойдёмся?
Схема неприемлемая, за исключением (с натяжкой) одного случая - канал индивидуальный. Можно за ротором не доводить до точки росы, но тогда у клиента розовый дым развеется, на предмет суперэкономичности устройства. Тут вопрос - позволит ли такое (есть ли доступ) программа управления ротором. 
А так - да. Очередная схема продажи песка в Сахару.
 
 
   
  Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, 
пройдите по ссылке.