Коллеги! подскажите, по опыту, кто в своей деятельности использует переносные расходомеры по пару (не врезные) для проведения энергообследований. Какие типы, марки?

Зачем вам мерять пар, когда можно померять расход питательной воды на каждый котел, либо на питательной насосе или мерять сразу конденсат с обратки? Все это делается переносным портативным расходомером.

Слышал, что Панаметрикс пар меряет.

На пар можно Лебедь КР-02, КР-102

расход пара и расход пит воды не будут равны. Конденсат может не возвращаться.

Ну, не возвращается... Ну, и что ?

Причем здесь конденсат ?

А кто предлагает его расход вместо пара мерять?

Да ну ? А после питательного насоса питательная вода куда идет ?

Если не будет, то можно померять расход пара по питательной воде, а если будет 100% возврат, то по конденсату.

Это зависит от типа регулирования я бы не стал отвергать такой вариант - подпитка открывается по достижению водой в барабане котла нижнего уровня, и работает до достижения им верхнего.

Расход пара бесконтактным образом качественно не измерить.
Погружной вариант вихревого расходомера это то, что надо.
Конечно абы куда не воткнешь, нужен прямой участок, патрубок с запорной арматурой Ду 2" и пр.

а у вас есть опыт в данном вопросе? и какова погрешность измерения бесконтактным прибором? Погружной расходомер не всегда можно практически применить, например, на источнике ТС промышленного предприятия - непрерывный цикл производства, необходимы отключения, переключения и т.д. А бесконтактный то-что надо.



Вы его используете в своей деятельности? как он вам?

Я в своей практике шел расчетным путем, исходные данные получал с газоанализатора потом сравнивал с данными расхода подпитки + непрерывной продувки. Вроде как результаты были вполне приемлемыми и цифры бились)))

Да, не всегда, но что это меняет ?
Есть устройства горячей врезки, они предназначены для врезок в магистральные трубопроводы, находящиеся под давлением. Конечно это дороговато, но тоже вопрос относительный.
Назовите хотя бы десяток приборов, которыми в массовом порядке пользуются для бесконтактного измерения расходов пара и сами ответите на свой вопрос. Их попросту нет. Почему ? Эти приборы хороши для измерений по принципу трех П (пол-палец-потолок).

Доброе утро господа энергоаудиторы! Прошу помощи и поддержки! При проведении энергетического обследования домостроительного комбината (выпуск ж/б плит, блоков и т.д.) от Заказчика поступило пожелание провести фактические замеры расхода пара по каждой технологической установки (сушильные, пропарочные установки). На данный момент Заказчик под свои основные технологические цеха построил новую БМК (паровые + водогрейные котлы) и у него (Заказчика) есть опасения, что новые паровые котлы не обеспечат требуемый расход пара на технологические установки. Котельная еще не сдана подрядчиком (проводятся ПНР), на какой то стадии строительства (без нашего участия) проводился пробный пуск паровых котлов, запускалось производство и по объяснениям Заказчика при максимальном отборе пара на производство, паровые котлы "уходили" в аварию (падение давления пара, снижение уровня питательной воды в барабане котла). На данный момент, производство паром обеспечивает старая паровая котельная (жаротрубные котлы, правда очень старые, им более 20лет), Ростехнадзор постоянно их "накланяет". По этой причине Заказчик и принял решение построить новый источник теплоснабжения. По старой котельной проблем по обеспечению паром производства нет вообще.
Паспортов на паропотребляющие установки цехов, технологического регламента на тех. процесс нет и нет исчерпывающей информации по потреблению пара на каждой стадии производства. Этапность тех. процесса имеет место быть (прогрев установки, набор определенной температуры, выдержка, остывание).
Перед нами стоит задача в проверки правильности подбора нового котельного оборудования с учетом реального потребления пара технологическими цехами, потерями при транспортировки по сетям (межцеховые, внутрицеховые), с учетом с.н. котельной. Узлов учета потребления пара в цехах нет, непосредственно на новых котлах нет, установлен только ультразвуковой накладной расходомер по пару типа Днепр на выходе из новой котельной (точность его измерений под большим вопросом?????). Потери при транспортировки и с.н. котельной посчитаем по нормативам (они должны быть небольшие, так новая БМК расположена очень близко к цехам), выработку пара и отпуск можно оценить по обратному тепловому балансу паровых котлов.
Чтобы оценить реальное потребление пара цехами нам необходим переносной погружной вихревой расходомер (с нормальной точностью измерения) в комплекте с логгером, либо с возможностью подключения ноута к электронному блоку - чтобы снять суточное потребление пара и выстроить график неравномерности. У нас такого расходомера нет, спросили у ближайших коллег, тоже облом.
Поэтому наша компания готова рассмотреть вариант аренды такого прибора (либо аналога) плюс оплата услуг и выезд специалиста. . Приоритетное место нахождение такого спеца и прибора Тульский, Калужский, Московский регион, Другие регионы также готовы рассмотреть. Прошу откликнуться!!!! Все предложения прошу направлять в личку. Спасибо!

Доброе утро! неужели нет вообще никаких соображений?

Здесь навряд ли кто то поможет. Слишком специфичный прибор. Думаю, что процент энергоаудиторов, имеющих ультразвуковые расходомеры, не слишком то велик. А тут вихревой погружной для пара!)

Попробуйте узнать через свое СРО. Или еще как вариант позвоните в ЦСМ по соседним регионам, так как они поверяют приборы, то могут с Вами поделиться информацией - кто им такие приборы привозит на поверку.

Соображения то мож и есть, только вот ни давления нету ни расходов. С Const82 поговорить попробуйте, может чего подскажет...

Расходомер есть, можем предоставить, однако прежде надо проверить техническую сторону. У вас есть какие-нибудь ТУ ?

А мне описание возможностей можете скинуть? Контакты в профиле есть

Доброе утро! какая вас интересует техническая сторона?
Из какого вы региона?
Ладно, попробую написать вкратце:
Назначение: определение объемного расхода насыщенного пара
Параметры: номинальная температура пара 170С, рабочее давление пара 8,0 кгс/см2 - это на выходе из паровой котельной. Температура насыщенного пара в цеху (перед установками) 106 -108С, давление примерно 3,0 - 6,0кгс/см2 (замеры температуры пара проводились в сентябре 2011г)
Место подключение: на трубопроводах пара непосредственно перед установками, условный диаметр трубопроводов от 50 до 150мм
Тип необходимого прибора: Рассматривается два варианта: 1) Погружной вихревой типа V-bar, 2) Погружной типа Turbo-Bar (ТМР), но обязательно с датчиком G1 или G6
Интерфейс и ПО прибора: на приборе должна быть возможность архивирование данных с выводом инфо на ПК (если есть возможность, то было бы не плохо в комплекте иметь логгер)
В конечном итоге, нам необходимо получить данные по суточному потреблению пара технологическим установками, построить графики, увидеть минимальный расход, максимальный расход пара, когда? в какое время?
На основании полученных данных хотим выстроить технологический регламент производственного процесса и потребление насыщенного пара.
Уважаемый gilepp!!! скиньте мне, пжл, в личку все ваши контакты, я с вами свяжусь и мы все с вами обсудим!!!

Вихревики у нас не EMCO-Spirax-Sarco, а Aalborg, тоже погружной, тоже американский, тоже на пар и воздух, характеристики пришлю, контакты оставлю, регион - Санкт-Петербург, с Тулой работаем и бываем периодически у вас.

Спасибо! жду от вас информации!

Мы у себя на станции отказались от V-bar. Поставили диафрагмы, к ним Метраны с выходом 4-20 мА (в АСУ ТП завели, а можно и на логгер) и забыли про перегревы приборов, про проблемы с поверкой (ни для Метранов ни для шайб при поверке не нужны огромные стенды), чистку и прочую сопутствующую электронике мелочевку. Это сделал ещё генподрядчик на этапе гарантийных испытаний станции при сдаче в эксплуатацию. Расходомеры используются для расчета технико-экономических показателей блока. Конечно, точность шайб хуже, чем пишут в книжечке V-bar. Но на практике оказалось, что числовые показатели расходов пара одинаковые. Да, есть заморочка с камерами для установки диафрагм, импульсными линиями. Но если ДСК установит такие для энергоаудита, то потом сможет ими пользоваться и в дальнейшем. Что очень сильно поможет в эксплуатации. Может быть имеет смысл предложить такой вариант Заказчику.