Ситуация на нескольких объектах с мультизональными системами Midea MDV. Самопроизвольно включается тот или иной внутренний блок. Если в торговом центре, в бутике это не критично, то в гостинице ночью, когда начинает перещелкивать шаговый двигатель электронного ТРВ, жильцы возмущаются "до предела".
Суть вопроса: встречался ли кто-то с такой проблемой на этой или других мультизональных системах кондиционирования и как ее решил. Есть мнение,что проблема не в помехах на линии связи RS485, а наружный блок сам дает команду на включение, сбрасывая давление, если не может подстроить свою производительность под требуемую. Такая ситуация может возникнуть,когда работает на тепло всего один внутренний блок из 12.
Для информации- сигнальный кабель- экранированная FTP витая пара, резистор в конце стоит обязательно.
Полная версия этой страницы: Сбой в работе Midea Mdv
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях > Холодоснабжение
экран подключен в сколки местах?
При подключении экрана, ориентировались на мануал по монтажу, где явно указано соединение экрана со всеми внутренниии блоками. Хотя во многих местах встречал рекомендации заземлять экран лишь в одной точке. Потому вопрос - как правильно подключать экран, для меня еще окончательно не решен.
А это случаем не включение режима возврата масла ?
Цитата(Merlok73 @ 29.3.2013, 18:44) 
Самопроизвольно включается тот или иной внутренний блок. в гостинице ночью, когда начинает перещелкивать шаговый двигатель электронного ТРВ, жильцы возмущаются "до предела".
Есть мнение,что наружный блок сам дает команду на включение, сбрасывая давление, если не может подстроить свою производительность под требуемую. Такая ситуация может возникнуть,когда работает на тепло всего один внутренний блок из 12.
Есть мнение,что наружный блок сам дает команду на включение, сбрасывая давление, если не может подстроить свою производительность под требуемую. Такая ситуация может возникнуть,когда работает на тепло всего один внутренний блок из 12.
Если мультизон 2-х трубный, тогда проблема в "очумелых ручках" ("жильцов" или диспетчера на БМСке). Включая "свои" ВН. блоки кто на "холод", кто на "тепло", одновременно. В мануле должен быть расписаны приоритеты про такие заморочки.
У автоматике наружного блока достаточно ресурсов для отслеживания давления конденсации (как верхов, так и низов) - частотное регулирование дв-лей компра и вентиляторов кондера.
А на этой модели имеется опция "самодиагностика достаточности фактической заправки общего контура Х/А-том". Это к тому, что просто мала заправка.
В номере гостиницы появление очумелых ручек ночью возле спящего постояльца - маловероятно. Центральных пультов управления нигде нет.
Понимаю, что контроль давления таким способом маловероятен. (идея-не моя)... Но озвучил ее от "безъисходности". Впрочем на моих мультизонах стоят не инвертора, а digital scroll. Но даже они не позволят на компрессоре убавить производительность до 100/12=8.3 процента.
Понимаю, что контроль давления таким способом маловероятен. (идея-не моя)... Но озвучил ее от "безъисходности". Впрочем на моих мультизонах стоят не инвертора, а digital scroll. Но даже они не позволят на компрессоре убавить производительность до 100/12=8.3 процента.
В Midea MDV при переключениях в приоритете режим "тепло". Достаточно один внутр. Блок включить на тепло-остальные выключат сами режим холод. А вот на холод- пока все работающие на тепло не выключишь-холода не дождешься)
была такая проблема но не с MDV а с подобием вызывали смотрел оставили заземление экрана лишь в одной точке проблема пропала
У нас dantex (та же самая midea, один в один) подобным образом работает. Не знаю, как при работе на холод, а, при работе на тепло, если отключить все блоки, кроме одного-двух, отключенные блоки регулярно запускаются. Вот чего дантексы пишут по этому поводу на своём сайте:
Цитата
Периодически (с интервалом 5-6 часов) включаются внутренние блоки, работают минуты 3-5 и выключаются, при этом на пульт не реагируют. Ошибок никаких не выдают. В чем может быть причина данной в работы VRF системы?
В мультизональных системах DANTEX предусмотрена система возврата масла. Возврат масла производится путем промывки фреоновых магистралей жидким хладагентом. Как правило, в штатном режиме при выполнении этой сервисной операции внутренний блок включает вентилятор на малые обороты не открывая шторок. Это необходимо для испарения остатков жидкого хладагента в испарителе и продолжения работы в обычном режиме. Однако, если при монтаже имелись нарушения по перепадам, длинам трасс и сечениям труб, то при стандартном времени отведенном на проведение возврата масла, фреон не успевает совершить полный цикл и вернуться в наружный блок. В этом случае система бережет себя и вынуждена включать блоки для принудительного испарения остатков жидкого фреона. При попадании жидкости в компрессор происходит гидроудар и компрессор выходит из строя, поэтому в системе предусмотрена такая защита. Возможно, это причина периодических включений вашей системы.
В мультизональных системах DANTEX предусмотрена система возврата масла. Возврат масла производится путем промывки фреоновых магистралей жидким хладагентом. Как правило, в штатном режиме при выполнении этой сервисной операции внутренний блок включает вентилятор на малые обороты не открывая шторок. Это необходимо для испарения остатков жидкого хладагента в испарителе и продолжения работы в обычном режиме. Однако, если при монтаже имелись нарушения по перепадам, длинам трасс и сечениям труб, то при стандартном времени отведенном на проведение возврата масла, фреон не успевает совершить полный цикл и вернуться в наружный блок. В этом случае система бережет себя и вынуждена включать блоки для принудительного испарения остатков жидкого фреона. При попадании жидкости в компрессор происходит гидроудар и компрессор выходит из строя, поэтому в системе предусмотрена такая защита. Возможно, это причина периодических включений вашей системы.
Большей ахинеи придумать трудно. В режиме возврата масла внутренние блоки действиьельно промываются жидкарем, при этом вентиляторы блоков НЕ ВКЛЮЧАЮТСЯ, т.к. фреон не должен испаряться, а должен вымывать масло из блоков. А для защиты компрессора от жидкаря служит отделитель жидкости, а не вентиляторы внутренних блоков.
Цитата(SSA @ 1.4.2013, 22:24)
Большей ахинеи придумать трудно.
Ну,техподдержка у них слабенькая (была, по крайней мере).
Вообще, процесс так выглядит: работает один блок на тепло, остальные отключены. Через какое-то время включаются все остальные блоки, дуют жаром, а этот один всё время продолжает работать как работал. На промывку жидкарём это как-то не похоже. Может, возврат масла происходит просто за счёт увеличения расхода фреона?
Цитата(svtsar @ 1.4.2013, 19:24)
была такая проблема но не с MDV а с подобием вызывали смотрел оставили заземление экрана лишь в одной точке проблема пропала
На нашей одной из Мицухах, аналогично. (Хотя суть проблемы была в другом, и жутко противная.)
А что с заправкой, ещё не мацали?
И давно (относительно времени ввода в эксплуатацию) глюконат начился.
Ну и для очистки совести - проверить бы монтажные уставки (джамперы, переключатели) на ВН блоках согласно манулов.
Совесть сразу очистили- проверяли адреса по несколько раз).
Сейчас обзваниваю колег на объектах для более точного "анамнеза"... Но по предварительным данным, такие самовключения происходят и в режиме холода. Иногда, по словам очевидцев, закрылки открывались, иногда-нет....
Думаю, подозрение на нехватку фреона можно отсеять сразу. При двух работающих из 12 блоках, система никогда небольшую утечку не определит.
Большие подозрения на экран сигнального кабеля. Сейчас найдем новую плату внутреннего блока и посмотрим, куда у китайцев идет сигнал с экрана.
Сейчас обзваниваю колег на объектах для более точного "анамнеза"... Но по предварительным данным, такие самовключения происходят и в режиме холода. Иногда, по словам очевидцев, закрылки открывались, иногда-нет....
Думаю, подозрение на нехватку фреона можно отсеять сразу. При двух работающих из 12 блоках, система никогда небольшую утечку не определит.
Большие подозрения на экран сигнального кабеля. Сейчас найдем новую плату внутреннего блока и посмотрим, куда у китайцев идет сигнал с экрана.
Цитата(Merlok73 @ 2.4.2013, 9:43)
Совесть сразу очистили- проверяли адреса по несколько раз).
А в этих моделях "переключалки" по мощности на конкретные ВН блоки, имеются.
Да- имеются переклбчатели мощности, но они, как правило, на заводе еще выставленны и капелькой прозрачного силикона зафиксированны, во избежание случайных очумелых ручек. Выставляются адреса внутренних блоков...
Цитата(Merlok73 @ 2.4.2013, 14:31)
Да- имеются переклбчатели мощности, но они, как правило, на заводе еще выставленны и капелькой прозрачного силикона зафиксированны, во избежание случайных очумелых ручек.
Прикол не в очумелых ручках, а в ценовой политике.
Цитата(azar @ 2.4.2013, 16:43)
Прикол не в очумелых ручках, а в ценовой политике.
Какое отношение финансы имеют к стандартной процедуре адаптации универсального блока управления к конкретной модели?)))..... По сути- там разница всего лишь в нескольких переменных- потребляемый ток для элементов защиты и ряд температурных настроек. Смысл делать блоки управления под каждую модель отдельно,если все можно решить дип-переключателями.
Цитата(Merlok73 @ 11.4.2013, 17:43)
Какое отношение финансы имеют к стандартной процедуре
правильного монтажа и грамотной пусконаладки? 
Получили то, за что заплатили. Имел опыт монтажа и пусконаладки DANTEX-а - все работает тип-топ.
Цитата(SSA @ 11.4.2013, 16:25)
правильного монтажа и грамотной пусконаладки?
Получили то, за что заплатили. Имел опыт монтажа и пусконаладки DANTEX-а - все работает тип-топ.
Получили то, за что заплатили. Имел опыт монтажа и пусконаладки DANTEX-а - все работает тип-топ.
А по существу есть что написать? Рад, что у Вас все работает. Но хотелось бы знать мнение о моей ситуации более развернутое, чем все свалить на "очумелые ручки"
Да легко.
90% "глюков" в оборудовании - "качественный" монтаж (не берем во внимание технику из категории "полный отстой").
То, что Вы описАли - подходит под категорию "монтаж линий связи, управления". С проверки этого монтажа и надо начинать.
Тип, сечение, прокладка этого кабеля.
Видел монтаж межблочки "витой парой". Пока не запустили, но, думаю, работать будет как у Вас.
90% "глюков" в оборудовании - "качественный" монтаж (не берем во внимание технику из категории "полный отстой").
То, что Вы описАли - подходит под категорию "монтаж линий связи, управления". С проверки этого монтажа и надо начинать.
Тип, сечение, прокладка этого кабеля.
Видел монтаж межблочки "витой парой". Пока не запустили, но, думаю, работать будет как у Вас.
Из мануала к мицубиськиным мультизонам, абсолютно наш с Вами, Merlok, случай, и, к сожалению, штатный:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
А то всё - кривые руки...
Кстати, есть на обслуживании мультизона на одном производстве, расположена точнёхонько над цехом с кучей компрессоров и прочей дребедени. Да-да, сигналка выполнена витой парой без экрана. Проблем нет. Срок эксплуатации - несколько лет.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
А то всё - кривые руки...
Кстати, есть на обслуживании мультизона на одном производстве, расположена точнёхонько над цехом с кучей компрессоров и прочей дребедени. Да-да, сигналка выполнена витой парой без экрана. Проблем нет. Срок эксплуатации - несколько лет.
Жрите правду как есть, но не правы все)
Цитата(RusBuka @ 15.4.2013, 21:58)
Жрите правду как есть, но не правы все)
?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.