Добрый день. На одном из объектов (жилой дом 25 этажей) были смонтированы воздушные затворы вытяжной естественной вентиляции квартир из оцинкованной стали. Согласно СП "длину вертикального участка воздуховода воздушного затвора следует принимать расчетную, но не менее 2 м".
При проверке ИГСН всркыли стену обнаружили что длина затвора не 2м, а 1,9м 1,95м. Соответственно выдали предписание.
Что делать в такой ситуации. Нарастить каналы во всех 500 квартирах уже не удастся.
Полная версия этой страницы: Воздушный затвор
ставить ОЗК на каждый спутник.
Ужос.
ОЗК не поможет. Всмысле спутник не только противодымные функции несет. Договариваться надо со стройнадзором. Чтоб в следущий раз вскрывали там где спутник нарастили.
А так то да. Надо каждую решетку на 10 см опускать, таким образом удлиняя спутник.
ОЗК не поможет. Всмысле спутник не только противодымные функции несет. Договариваться надо со стройнадзором. Чтоб в следущий раз вскрывали там где спутник нарастили.
А так то да. Надо каждую решетку на 10 см опускать, таким образом удлиняя спутник.
ладно, пойдем иначе: озк + вентилятор с ОК или все в одном )
Цитата(Амиго @ 31.3.2017, 14:07) 
ОЗК не поможет. Всмысле спутник не только противодымные функции несет.
Вы не правы - читаем СП 7
Цитата
6.10 Для предотвращения распространения продуктов горения при пожаре в помещения различных этажей по воздуховодам систем общеобменной вентиляции, воздушного отопления и кондиционирования должны быть предусмотрены следующие устройства:
а) противопожарные нормально открытые клапаны - на поэтажных сборных воздуховодах в местах присоединения их к вертикальному или горизонтальному коллектору для жилых, общественных, административно-бытовых (кроме санузлов, умывальных, душевых, бань, а также кухонь жилых зданий) и производственных помещений категорий В4 и Г;
б) воздушные затворы - на поэтажных сборных воздуховодах в местах присоединения их к вертикальному или горизонтальному коллектору для жилых, общественных, административно-бытовых (в том числе, для санузлов, умывальных, душевых, бань, а также кухонь жилых зданий) и производственных помещений категории Г.
а) противопожарные нормально открытые клапаны - на поэтажных сборных воздуховодах в местах присоединения их к вертикальному или горизонтальному коллектору для жилых, общественных, административно-бытовых (кроме санузлов, умывальных, душевых, бань, а также кухонь жилых зданий) и производственных помещений категорий В4 и Г;
б) воздушные затворы - на поэтажных сборных воздуховодах в местах присоединения их к вертикальному или горизонтальному коллектору для жилых, общественных, административно-бытовых (в том числе, для санузлов, умывальных, душевых, бань, а также кухонь жилых зданий) и производственных помещений категории Г.
Т.е. речь только о нераспространении дыма/пожара. В принципе, для жилья можно и пп-клапан, хоть и дороже получится. Но там проблема совсем в другом - клапаны должны регулярно обслуживаться и инспектироваться, а в квартирах это практически невозможно - нет свободного доступа для персонала. А в новостройках от 20 до 80% квартир стоят вообще годами незаселёнными.
Цитата
Вы не правы - читаем СП 7
Не только. Ребята смонтировали не по проекту. Стройнадзор за это будет отрывать голову/брать взятку. ПП клапана это перезаход в экспертизу всем проектом. Это не на 10 см глаза закрыть. Приводы, слаботочка, и пр пр пр.
Но это бюрократия. Это не интересно. А вот в работе Ве чем меньше высота спутника тем меньше тяга и вообще устойчивость системы "елочкой". Если туда еще пп клапана добавить... Надо тогда еще и вентиляторы на кровлю ставить.
Цитата(Амиго @ 31.3.2017, 17:44)
... Если туда еще пп клапана добавить...
Так я и не призываю, как baron.od, на эти короткие спутники ставить пп-клапаны.
Я только отвечаю на Ваше Цитата
...спутник не только противодымные функции несет.
Так точно) Воздушный затвор еще работает как обратный клапан. Как гидрозатвор, только воздушный. )
Тут +-50 мм значения кнч не имеют, но вапще спутники придумали для того чтоб не распространялся запах. Это потом уже пожарники...
Затворы всегда были только для нераспространения дыма.
Запахам 2 м по фигу. Запахи бывают и от лёгких и от тяжёлых вредностей. Про опрокидывание тяги на верхних этажах или установке в решётку своего спутника вентиляторов несколькими жильцами по стояку слышали?
Запахам 2 м по фигу. Запахи бывают и от лёгких и от тяжёлых вредностей. Про опрокидывание тяги на верхних этажах или установке в решётку своего спутника вентиляторов несколькими жильцами по стояку слышали?
Цитата
Про опрокидывание тяги на верхних этажах или установке в решётку своего спутника вентиляторов несколькими жильцами по стояку слышали?
Слышали, но когда их стали делать вентиляторы ни кто не ставил. Опрокидывание тяги бывает в нерасчетных режимах. Ни каких запахов не будет при нормальном функционировании Ве. При скорости в сборном канале больше 1 м/с запахов не будет. Ни тяжелых, ни легких. Запах распространяется медленнее.)
Насчет "всегда были" не уверен. Не помню откуда у меня это в голове. И гугл ничего внятного не пишет. Так что спорить не буду.)
Тут не важно есть запахи, нет запахов... тут имеем не соответсвие буквы закона факту, меньше 2метров значит счтается что их просто нет. А раз их нет значит или. Даем на лапу, или принимаем что у вас есть только стояк с вытекающими последствиями ..можно еще покопаться в нормативах: откуда и до куда производится замер длины спутника, боюсь ошибиться от оси до оси... сам проектирую спутники (воздуховод) от 1997 до 2000 в зависимости от настроения 😁 если 1997 то плюс отводы.... получается более 2000 мм
Вопрос решился выдачей контролирующими органами специальных технических условий на использование воздуховодов меньшей длины. В принципе именно с этой целью они и копали. Надо же на чем-то зарабатывать.
Цитата(KORT1515 @ 7.4.2017, 9:32)
В принципе именно с этой целью они и копали. Надо же на чем-то зарабатывать.
им бы не на чем было бы заработать если бы сделали нормально.
Всем доброго дня!
Если у меня в жилом доме 5 этажей, то высота воздушного затвора может быть менее 2м? И как это определяется?
Если у меня в жилом доме 5 этажей, то высота воздушного затвора может быть менее 2м? И как это определяется?
Цитата(ast @ 5.12.2019, 11:09)
Если у меня в жилом доме 5 этажей, то высота воздушного затвора может быть менее 2м? И как это определяется?
СП 7.13130.2013
Цитата
6.10 Для предотвращения распространения продуктов горения при пожаре в помещения различных этажей по воздуховодам систем общеобменной вентиляции, воздушного отопления и кондиционирования должны быть предусмотрены следующие устройства:
...
б) воздушные затворы - на поэтажных сборных воздуховодах в местах присоединения их к вертикальному или горизонтальному коллектору для жилых, общественных, административно-бытовых (в том числе, для санузлов, умывальных, душевых, бань, а также кухонь жилых зданий) и производственных помещений категории Г.
Геометрические и конструктивные характеристики воздушных затворов должны обеспечивать при пожаре предотвращение распространения продуктов горения из коллекторов через поэтажные сборные воздуховоды в помещения различных этажей; длину вертикального участка воздуховода воздушного затвора следует принимать расчетную, но не менее 2 м.
...
б) воздушные затворы - на поэтажных сборных воздуховодах в местах присоединения их к вертикальному или горизонтальному коллектору для жилых, общественных, административно-бытовых (в том числе, для санузлов, умывальных, душевых, бань, а также кухонь жилых зданий) и производственных помещений категории Г.
Геометрические и конструктивные характеристики воздушных затворов должны обеспечивать при пожаре предотвращение распространения продуктов горения из коллекторов через поэтажные сборные воздуховоды в помещения различных этажей; длину вертикального участка воздуховода воздушного затвора следует принимать расчетную, но не менее 2 м.
Поэтому и применяем минимум 2,0 м.
Что подразумевается под расчётной длиной, не знаю - видеть методику расчёта не приходилось.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.