Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Минимальный диаметр трубы для наружных сетей канализации
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация > Наружные сети
lex_fg
Цитата
При проектировании сетей канализации мы используем трубы по ТУ 2248-001-73011750-2013 SN8
Которые имеют следующие размеры:
DN/OD 160 c внутренним диаметром 139мм;
DN/OD 200 c внутренним диаметром 176мм;
DN/OD 250 c внутренним диаметром 216мм.
1.Какой минимальный диаметр трубы мы можем применять для внутриквартальной канализации DN/OD 160 или DN/OD 200?
При прохождении экспертизы нам выдают замечание, что в СП п. 5.3.1 указан внутренний диаметр и что следует принимать DN/OD 200 ,а не DN/OD 160, т.к. внутренний диаметр данной трубы 139 мм., что меньше 150мм.
2.Исходя из первого вопроса, вытекает следующий, какой минимальный уклон мы можем принять для трубы DN/OD 200?
При прохождении экспертизы нам также выдали замечание, что согласно СП п. 5.5.1 минимальный уклон для трубы DN/OD 200 должен составлять не менее 0,008 , а с уклоном 0,007 следует укладывать трубу DN/OD 250.
3.Какое минимальное расстояние между смотровыми колодцами следует применять для указанных труб?
На основании п. 6.3.1 СП нами получено замечание, что для трубы DN/OD 200 расстояние между смотровыми колодцами должно быть не более 35м.


Вот такой запрос я сделал по поводу разъяснения данных пунктов службе поддержки справочной системы, которой пользуется наша организация.
Задал я его, после получения замечания от экспертизы.
Как обстоят дела в других регионах с применением полимерных труб для канализации?
nagger
Везде свои правила.
Dima_UA
Цитата(lex_fg @ 4.4.2017, 6:40) *
Вот такой запрос я сделал по поводу разъяснения данных пунктов службе поддержки справочной системы, которой пользуется наша организация.
Задал я его, после получения замечания от экспертизы.
Как обстоят дела в других регионах с применением полимерных труб для канализации?

есть разные трубы - гофрированные с меньшим внутр. диам., гофрированные трубы по внутр.диаметру с большим наружным, гладкостенные ПВХ. и все они как бы маркируются одним диаметром.
nagger
Цитата(Dima_UA @ 4.4.2017, 10:17) *
гофрированные с меньшим внутр. диам., гофрированные трубы по внутр.диаметру с большим наружным... и все они как бы маркируются одним диаметром

В обозначении гофры по гост должно указываться ID или OD.
miter
Цитата(lex_fg @ 4.4.2017, 6:40) *
в СП п. 5.3.1 указан внутренний диаметр

А где написано, что это именно внутренний диаметр? Мы всегда считали, что это условный (Ду), и без проблем согласовывали полимерные трубы с наружным диаметром, а также ID и OD 160 мм.
Dima_UA
Цитата(nagger @ 4.4.2017, 10:44) *
В обозначении гофры по гост должно указываться ID или OD.

это есть в госте на трубы.
были же раньше разные трубы и чугунные, и бетонные, и а/ц, и керамические, и пластмассовые и у всех были разные диаметры как внутренние так и наружные, а в снипе/сп не указано какая именно труба.
miter
Цитата(Dima_UA @ 4.4.2017, 11:30) *
были же раньше разные трубы и чугунные, и бетонные, и а/ц, и керамические, и пластмассовые и у всех были разные диаметры как внутренние так и наружные

Именно поэтому логично предположить, что в снипах и сп указаны условные диаметры. Ну и плюс полное совпадение упоминаемых в документации диаметров со стандартным типорядом smile.gif
rinatbay
В СП не внутренний, а условный диаметр. Условный диаметр трубы 160 - 150 мм. Объясните экспертам этим, что пластиковые трубы гладкие и пропускная способность выше.
nagger
Термин "условный диаметр" вне закона.

Что мешает производителю сделать трубу внутренним диаметром 200 мм, а наружным 300 и заявить, что это трехсотка? - почти так и есть с гофрой с наружным 400.
miter
Цитата(nagger @ 4.4.2017, 12:26) *
Термин "условный диаметр" вне закона.

А можно узнать вне какого закона? В ГОСТах на оформление, например, он используется.

Цитата(nagger @ 4.4.2017, 12:26) *
Что мешает производителю сделать трубу внутренним диаметром 200 мм, а наружным 300 и заявить, что это трехсотка? - почти так и есть с гофрой с наружным 400.

Я так понимаю, они смотрят по пропускной способности трубы, плюс-минус
nagger
Цитата(miter @ 4.4.2017, 12:54) *
А можно узнать вне какого закона? В ГОСТах на оформление, например, он используется.

С 2011 года вне системы ГОСТ, когда вступило в действие изм. 2 к ГОСТ 28338-89.
miter
Цитата(nagger @ 4.4.2017, 14:39) *
С 2011 года вне системы ГОСТ, когда вступило в действие изм. 2 к ГОСТ 28338-89.

Это вы о замене слова "условный" словом "номинальный"? biggrin.gif Те же фаберже, смысл-то не меняется
nagger
Но мы же с вами грамотные специалисты, оперирующие действующей терминологией, так ведь?
miter
Цитата(nagger @ 4.4.2017, 15:07) *
Но мы же с вами грамотные специалисты, оперирующие действующей терминологией, так ведь?

Нам важнее суть вопроса, а не лингвистические упражнения tongue.gif
Итак, замените в моих постах "условный" на "номинальный" диаметр и продолжим smile.gif
Что же имеется в виду в СП и должен ли эксперт указать, чем руководствуется, называя указанные в СП величины внутренним диаметром?
nagger
Так как я тот еще зануда, то вопрос правильной терминологии для меня не последний.
Мое мнение: в сп/снип внутренние диаметры. Если и пробовать отклониться от внутреннего по DN, то с разницей не более нескольких процентов. То есть, например, я против OD160 и за ID150. В моих весях с этим проще, поэтому всё имхо.

Обращение топикстартера в саппорт инфосистемы, а не в уполномоченный орган повеселило.
andrey R
Цитата(nagger @ 4.4.2017, 19:49) *
Так как я тот еще зануда, то вопрос правильной терминологии для меня не последний.
Мое мнение: в сп/снип внутренние диаметры.

А что такое "правильная терминология"? Если это - соответствующая действующим нормативным документам (без оценки их адекватности, чисто формально), то мнения не при делах, должно быть четко написано в СП. А коль этого нет, тогда мнения, но о формальной правильности придется забыть smile.gif
Цитата(nagger @ 4.4.2017, 19:49) *
Обращение топикстартера в саппорт инфосистемы, а не в уполномоченный орган повеселило.

Эт да smile.gif
Но по сути - да хоть и в уполномоченный, ответ будет примерно одинаковый wink.gif
lex_fg
Цитата(nagger @ 4.4.2017, 19:49) *
Обращение топикстартера в саппорт инфосистемы, а не в уполномоченный орган повеселило.


Рад, что поселил Вас. Инфсистема это техэксперт, наша экспертиза тоже пользуется ей. Собственно это не саппорт, а разъяснения экспертов, мнением которых, довольно часто оперируют и наши эксперты.
Serg Ivanov
Цитата(lex_fg @ 4.4.2017, 6:40) *
Вот такой запрос я сделал по поводу разъяснения данных пунктов службе поддержки справочной системы, которой пользуется наша организация.
Задал я его, после получения замечания от экспертизы.
Как обстоят дела в других регионах с применением полимерных труб для канализации?

Хорошо обстоят:
http://gidroguru.com/trubi/truby/150-razme...kanalizacii#i-4
Диаметр, мм Толщина стенок, мм
Легкие Средние Тяжелые
110 — — 3,2
160 3,2 4,0 4,7
200 3,9 4,9 5,9
250 4,9 6,2 7,3
315 6,2 7,7 9,2
400 7,9 9,8 11,7
500 9,8 12,3 14,6

Цитата(lex_fg @ 6.4.2017, 13:19) *
Рад, что повеселил Вас. Инфсистема это техэксперт, наша экспертиза тоже пользуется ей. Собственно это не саппорт, а разъяснения экспертов, мнением которых, довольно часто оперируют и наши эксперты.

Зачем они когда есть нормативные документы? На них и ссылайтесь, а не на Интернет.
На заборе и не такое пишут - пропадёте из-за опечатки. rolleyes.gif Экспертов ссылающихся на мнение других экспертов из Интернета - гнать в шею надо из экспертов.
Сантехник
Применяю вместо 150 139 вместо 200 173 если могу обосновать расчетом скорость и наполнение. Эксперты докапываются если на пару размеров ошибешься.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.