muzarkash
31.5.2017, 12:27
Добрый день всем. 16 лет живем в этой квартире, пока в соседней квартире не умерла бабка и внучка после её смерти не начала переделки, все было нормально. Внучка демонтировала входную деревянную дверь, осталась только железная входная (и подозреваю, что пустая внутри), и заменила окна с дерева на ПВХ, и все, с этого момента начались у нас проблемы. Как только в соседней квартире открывают окна, у нас начинается сквозняк, мы начинаем чихать, постоянно простываем, и это при том, что в моей квартире окна в этот момент закрыты и утеплены поролоном (у нас деревянные окна), на этом сквозняке мы не можем уснуть, очень сильное движение воздуха, сразу уходит теплый воздух из нашей квартиры и становится сыро, как в подвале. Подозреваю, что проблема именно в демонтированной входной двери. Окна и балкон у нас с соседями выходят на одну сторону.
Какую скорость движения воздуха дают откинутые ПВХ окна? Если я открываю створку своего окна соседи тоже чувствуют, что ДУЕТ, и это при том, что у меня 2 входных двери - одна деревянная, вторая тоже пустая железная.
Дом серия 2-68, 1-комн. квартира, год постройки примерно 1975. этаж 9 из 16
Помогите пожалуйста разобраться в чем проблема. Полы на лагах, в одном месте оторвала плинтус, и рукой чувствуется что оттуда идет воздушный поток. с соседями граничит комната, на кровати когда лежишь, четко чувствуется , что дует по спине. В госте "Микроклимат жилых помещений" указывается, что скорость движения воздуха измеряется на высоте 10см, 60 см и 1,50 м от уровня пола. Самостоятельно без приборов можно как-то померить скорость движения воздуха?
А Вы с соседкой разговаривали? Если у Вас дикий сквозняк, то и у нее должно быть тоже...
muzarkash
31.5.2017, 14:17
разговаривала, там сейчас живут квартиранты, которым все пофиг. соседка советует заменить окна с дерева на ПВХ и перекрыть себе солнышко и кислород. если я открываю створку окна на кухне или балконную дверь, то соседи из двушки тоже чувствуют, что дует. проверено. дует и им и в соседней 1 кматной, и там люди ругаются.
Skaramush
31.5.2017, 14:27
При дырявых стенах, какое отношение это имеет к вентиляции? Описание наводит на неуплотнённые межпанельные швы. Проблема строительная.
muzarkash
31.5.2017, 14:33
Цитата
Описание наводит на неуплотнённые межпанельные швы. Проблема строительная
.
у нас полы на лагах, это надо вскрывать полы, чтобы добраться до этих швов?
А может быть такое, что наши дома не рассчитаны на то, чтобы окна были постоянно открыты?
Skaramush
31.5.2017, 14:37
Увы, да, раз пишете что чувствуется дутьё понизу между квартирами.
И нет, между квартирами сквозных щелей быть не должно.
muzarkash
31.5.2017, 14:42
я не могу понять почему идет мощный поток на уровне 60 см от уровня пола и примерно в 50 см от стены, плинтус я оторвала у внешней, керамзитовой плиты, и оттуда идет поток, но подозреваю, что и у стены с соседями будет такая же история, т.к. когда они открывают на кухне окно, а кухня у них с торца дома- у меня дергаются створки шкафа-купе, непонятно, то ли стену продувает(а возможно такое?) толи из-под пола , как я уже подозреваю идет.
Татьяна Удальцова
31.5.2017, 15:12
Цитата(muzarkash @ 31.5.2017, 16:42)

то ли стену продувает(а возможно такое?) толи из-под пола , как я уже подозреваю идет.
Не только возможно, но и часто встречается. В зависимости от конструкции дома:
1. Стены кирпичные -
кладка "пустошовка". Продувает еще так. У нас в доме даже один торец из-за этого штукатурили, чтобы устранить.
2. Стены панельные -
негерметичные стыки. Это общая беда панелек, десятки раз проводили конкурсы на конструкцию стыка, так не добились. В стыке между панелями закладывается пороизол - такая черная колбаса из пористой резины, а снаружи стык заделывается раствором. При капремонтах за стыки обязательно берутся - оказывается и пороизола не было, и штукатурка обвалилась. П нет полметра пороизола (кончился перед обедом) - вот как раз дутье и будет.
3.
Пустотные плиты перекрытий - пустоты должны в торцах заделываться еще на заводе. Но остаются пустыми. Торец примыкает к "пустошовной" стенке и по полите внутри идет холодный воздух. Пол холодный, от него возникают конвективные потоки. А если пустоты где-то пробиты при монтаже -
холодный воздух в квартиру идет.
И в новых супер-современных домах такое бывает, даже еще хуже. Вот у нас только что новые дома, построенные для переселения из аварийного жилья внесли в список так называемых "новых аварийных домов" - столько их налепили.
baron.od
31.5.2017, 17:43
Это не сквозняк! Это призрак старушки
Цитата
2. Стены панельные - негерметичные стыки. Это общая беда панелек, десятки раз проводили конкурсы на конструкцию стыка, так не добились. В стыке между панелями закладывается пороизол - такая черная колбаса из пористой резины, а снаружи стык заделывается раствором. При капремонтах за стыки обязательно берутся - оказывается и пороизола не было, и штукатурка обвалилась. П нет полметра пороизола (кончился перед обедом) - вот как раз дутье и будет.
дом панельный, как самой заделать эти стыки?
Skaramush
3.6.2017, 17:01
Вскрывать полы вдоль стены и - строительной пеной все стыки.
Вообще- то между стеной и полом должен быть зазор. Может быть, достаточно снять плинтусы? Трубка от баллона с пеной вполне пройдет.
Skaramush
3.6.2017, 18:04
Можно, но пены уйдёт кратно больше. В данном случае пол на лагах и придётся сделать "валик" вдоль щели, заполнив пространство между черновым полом и настилом.
Пена не долговечна. Временное решение проблемы.
Цитата(Аспект @ 3.6.2017, 19:28)

Пена не долговечна. Временное решение проблемы.
Пена разрушается под УФ лучами, но согласен что пеной проблему не решить, нужно понимать что за дом (из чего он).
фоток бы пола и всего того что можно сфоткать
Выше у ТС - дом панельный, пол настелен на лагах. Проблема - межпанельные швы.
полиуретановый герметик вам в помощь, но полы вдоль стены придется сорвать. Как временно если собираетесь менять квартиру) можно пеной, можно цементом, но из-за температурных расширений вскоре появятся опять щели.
muzarkash
8.6.2017, 15:23
дом серии 2-68-01
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Наружные стены – трехслойные бетонные панели толщиной 30 см. Внутренние бетонные блоки толщиной 39 см. Перегородки гипсобетонные 8 см. Перекрытия – многопустотные плиты толщиной 22 см с повышенной звукоизоляцией
Нажмите для просмотра прикрепленного файла- угол на лоджии между мной и соседями, там видна трешина в углу, где в стрещину вошла трубка от пены-запенила, трубка уходила на всю глубину.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла-верх на лоджии, стык между мной и верхним соседом заделан цементом, но уже разрушается.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла-не это ли межпанельный шов??
Татьяна Удальцова
8.6.2017, 17:11
Цитата(muzarkash @ 8.6.2017, 17:23)

дом серии 2-68-01...
-не это ли межпанельный шов??
Нет,
это гораздо хуже - это
шов между крупными стеновыми блоками (КСБ). Грубо говоря между "большими кирпичами".
Серия II-68 - блочно-панельная. Панель имеет размер комнаты, т.е. стыки между панелями находятся в торцах плит перекрытия и перегородок. Уже есть какое-то прикрытие изнутри, да и в стыках все-таки есть герметизирующий пороизол и наружная штукатурка.
А блоки режут своими стыками наружную стену и по горизонтали и по вертикали. Стыков больше, контролировать их невозможно даже самому добросовестному прорабу. Вот там наверняка в серединах "полупустота".
Потому от блочных домов в пользу панельных и отказались в свое время, хотя КСБ изготавливать и монтировать гораздо легче.
muzarkash
8.6.2017, 20:08
Цитата
А блоки режут своими стыками наружную стену и по горизонтали и по вертикали. Стыков больше, контролировать их невозможно даже самому добросовестному прорабу. Вот там наверняка в серединах "полупустота".
я правильно поняла, надо расковыривать/высверливать этот шов на балконе, который на фото обведен красным? и заделывать пеной? или по периметру на балконе и в комнате надо все стыки заделывать?
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаеще я замечала вечерами, когда мы уже легли спать, и соседи в СОСЕДНЕЙ квартире включают свет, то по глазам бьет световая волна. то есть надо и по периметру комнаты как-то заделывать стыки? а демонтаж входной двери разве не влияет на движение воздушных потоков? я звонила своей знакомой(она всю жизнь работала в строительстве) и она мне сразу сказала, что ко мне сквозняк может идти
ТОЛЬКО если у соседей нет
ДВЕРИ, но я смотрела СНиПы по дверям и не могу найти где указано, что входная дверь должна стоять вровень со стеной.
Татьяна Удальцова
9.6.2017, 8:22
Цитата(muzarkash @ 8.6.2017, 22:08)

я правильно поняла, надо расковыривать/высверливать этот шов на балконе, который на фото обведен красным? и заделывать пеной? или по периметру на балконе и в комнате надо все стыки заделывать?
еще я замечала вечерами, когда мы уже легли спать, и соседи в СОСЕДНЕЙ квартире включают свет, то по глазам бьет световая волна. то есть надо и по периметру комнаты как-то заделывать стыки? а демонтаж входной двери разве не влияет на движение воздушных потоков? я звонила своей знакомой(она всю жизнь работала в строительстве) и она мне сразу сказала, что ко мне сквозняк может идти ТОЛЬКО если у соседей нет ДВЕРИ, но я смотрела СНиПы по дверям и не могу найти где указано, что входная дверь должна стоять вровень со стеной.
В дополнение к тому, что я написала в ЛС:
Загерметизируйте
свою входную дверь! Любое влияние "соседей", курильшиков в подъезде и прочих котов происходит именно через двери. В лестничной клетке как раз и образуются потоки воздуха, при этом через квартиры нижних этажей воздух тянется в ЛК, а в квартиры верхних - поступает из ЛК.
Не поскупитесь на хорошие прокладки и правильно их поставьте. Еще лучше сделать вторую внутреннюю дверь. Плотно закрывающуюся.
muzarkash
9.6.2017, 13:25
Татьяна, беда всех современных дверей, что внутри они пустотелые, мои родственники пару лет назад избегались искавши непустую внутри входную дверь.
muzarkash
15.6.2017, 15:23
а не будет верхом безумия если я застеклю лоджию пластиком, (разумеется с открывающимися створками.)? тогда я смогу контролировать приток воздуха в квартиру, например, напротив комнаты на ночь все створки закрыты, а открыты напротив кухонного окна. Лоджия 6 метров, окна квартиры из комнаты и из кухни выходят на лоджию, свет и воздух приходят с лоджии.
и еще заметила, что в комнате появился запах какого -то газа, и даже как чей-то пот. даже не знаю будет хуже или лучше после застекления?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Татьяна Удальцова
15.6.2017, 17:01
От застекления лоджий хуже никогда не бывает, это и тепло (на лоджии примерно на 5-8 градусов выше зимой, чем снаружи), и комфорт. Как бы комнатка добавляется.
Но контролировать приток воздуха этим вряд ли сможете. Для этого надо распахнуть окно и балконную дверь, вот тогда ощущается. Да и то если другие окна выходят на другой фасад.
Цитата(Татьяна Удальцова @ 15.6.2017, 17:01)

От застекления лоджий хуже никогда не бывает, это и тепло (на лоджии примерно на 5-8 градусов выше зимой, чем снаружи), и комфорт. Как бы комнатка добавляется.
Это если сторона солнешная, а если не солнешная, то в самой комнате возникает подвал КГБ, куда не проникнет ни один лучик света свободы.
Ага.
У нас в доме сейчас новая мода - хипстеры, лесорубы, веганы и парильщики не остекляют балконы.
Наоборот - делают прозрачное ограждение балкона - убирают облицовку, у балконной двери делают остекление нижней части, сносят подоконник и стену под проемом и стеклят до пола в самой квартире.
А на балкон ставят не резину, а плетенную мебель и грызут морковку и парят.
испытатель
16.6.2017, 11:03
Цитата(Vano @ 16.6.2017, 8:32)

Ага.
У нас в доме сейчас новая мода - хипстеры, лесорубы, веганы и парильщики не остекляют балконы.
Наоборот - делают прозрачное ограждение балкона - убирают облицовку, у балконной двери делают остекление нижней части, сносят подоконник и стену под проемом и стеклят до пола в самой квартире.
А на балкон ставят не резину, а плетенную мебель и грызут морковку и парят.
У нас настоящие хипстеры сносят перегородки ванн и туалетов. Получается большой холл с джакузи и унитазом - в одну сторону на кухню, в другую в гостиную или спальню. И самый шик, слышал о хипстерах в "неризиновой", где туалеты - с прозрачными стенами в пентхаусах, чтобы наблюдать сверху и через дверь во время важных занятий собственной гигиеной за жизнью одноклеточных.
Цитата(испытатель @ 16.6.2017, 11:03)

У нас настоящие хипстеры сносят перегородки ванн и туалетов. Получается большой холл с джакузи и унитазом - в одну сторону на кухню, в другую в гостиную или спальню. И самый шик, слышал о хипстерах в "неризиновой", где туалеты - с прозрачными стенами в пентхаусах, чтобы наблюдать сверху и через дверь во время важных занятий собственной гигиеной за жизнью одноклеточных.
Пытаюсь понять, почему я на даче в неглиже могу ходить и полностью игнорировать всё вокруг, но почему эти же овцы того же делать не могут в своих квадратных катакомбах?... Надо подумать...
Я конечно же в городской квартире никогда наружу срам не выставлю, хоть тростником, да прикроюсь... Но почему восприятие-то сильно разное? Радикально же разное...
А, упустил. Тут же они опорожняются. Это - да, всегда сильно личное дело. ))
Татьяна Удальцова
17.6.2017, 5:17
Цитата(HeatServ @ 17.6.2017, 4:43)

Это - да, всегда сильно личное дело. ))
В
нашей стране личное не главное. Главное - общественное. Народное. А народ
должон знать, чем они там занимаются.
Кроме того, у каждого есть
личное дело, и не в одном месте. И личное дело должно наполняться - рапортами, докладными, фактами, фотографиями, датами, хронометражем. Так что всё правильно.
Но к теме "соседи открыли окно проветривать" это не имеет отношения.
muzarkash
19.6.2017, 22:09
Цитата(испытатель @ 16.6.2017, 11:03)

У нас настоящие хипстеры сносят перегородки ванн и туалетов. Получается большой холл с джакузи и унитазом - в одну сторону на кухню, в другую в гостиную или спальню. И самый шик, слышал о хипстерах в "неризиновой", где туалеты - с прозрачными стенами в пентхаусах, чтобы наблюдать сверху и через дверь во время важных занятий собственной гигиеной за жизнью одноклеточных.
разврат. антихрист пришел и правит бал, а никто и не заметил.
Цитата
Цитата(Татьяна Удальцова @ 15.6.2017, 17:01)

От застекления лоджий хуже никогда не бывает, это и тепло (на лоджии примерно на 5-8 градусов выше зимой, чем снаружи), и комфорт. Как бы комнатка добавляется.
Но контролировать приток воздуха этим вряд ли сможете. Для этого надо распахнуть окно и балконную дверь, вот тогда ощущается. Да и то если другие окна выходят на другой фасад.
а может заказать стеклопакеты без И и К напыления? не будет ли термошока на стеклах если без напыления?(размер примерно 70*140), тогда и инфракрасные лучики будут у меня в квартире. как думаете?
Цитата(HeatServ @ 16.6.2017, 9:40)

Это если сторона солнешная, а если не солнешная, то в самой комнате возникает подвал КГБ, куда не проникнет ни один лучик света свободы.
сторона солнечная, однушка окнами на юго-запад, солнышко с 12 до 18 ч. только вот беспокоит, что у наших друзей такая же квартира и после застекления у них стали очень чувствоваться перепады влажности в квартире в зависимости от температуры на улице, особенно когда температура от +5 до -5. то сушняк, то сырость жуткая, и это при 4 из 8 открытых настеж створках
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.