Есть районы в питере с очень жесткой водой Красное село Ломоносов и т.д. Беседовал с дамой из пригорода и узнал что после устаноки прибора для магнитного умягчения воды пропал налет в чайнике, налет мела на посуде из посудомойки и т.д. Мне показали кипяченую воду после отстаивания - слеза и 0 осадка. Сам в бога не верюил физику знаю явно недостаточно, но интересуюсь в чем фишка , как можно так изменить свойства воды без использования реагентов.

Электрохимия

A если немножко подробнее

"Нагревательные элементы остаются свободными от известкового слоя, в то же время существующий слой постепенно разрушается и частицы оседают на фильтре грубой очистки. Преимущества заключаются в более эффективном использовании энергии и значительном увеличении срока службы приборов. Кроме того, принимая во внимание тот факт, что магнитные поляризаторы уменьшают силу поверхностного натяжения, стоимость используемых моющих средств, ополаскивателей и умягчителей может быть снижена на 30 %."


"Однако, следует заметить, что MWS не является панацеей проблемы жесткой воды. Если кто-то говорит Вам о магнитном умягчении воды или, что магнитная обработка решает все проблемы, то скорее всего Вас пытаются надуть. Магнитный преобразователь не является фильтром для воды и не умягчает воду. MWS преобразует воду в другую физическую форму, оставляя химический состав тем же, что и до обработки. Поэтому устройства MWS не подходят для тех процессов, где требуется именно мягкая вода"

Ещё вот тут
http://forum.dedal-zao.ru/viewtopic.php?t=...35b8c3fe5ba3561

Работает реально видел книжку. Но одна бяда в обортных системах через время наступает привыкание воды и уже магниты не помагают.

Бред, ИМХО... Простите за жесткость.
У воды три физических формы - лед, жидкость, пар. И ничего не намагничиваться, ни электризоваться там не может.

Это авторы коряво сформулировали. Просто соли жёсткости не осаждаются.

Добавлено - 14:23

А вот это - весьма спорно. Биполь молекулы воды вполне может это всё.

Ну как "выстроятся " они в этом чудо-приборе, так по выходу из него и "рассыпятся" ввиду отсутствия поля. И что? Ни однго более-менее хотя бы отдаленно похожего на правду объяснения принципа действи я не видел. Сплошная реклама, перемежаемая умными словами из учебников физики и химии.

книга есть в библиотетеке 80-х годов с каритнками называется магнитная обработка воды. для больших оборотных систем постоянные магниты помоему не очень. А воще в ней и теория и конструктив есть.

Всё же выстроятся. А говорили - не может
Я эту хрень специально не изучал, просто кинул человеку инфу, под руку попавшую. Если бы совсем не работало, не использовалось бы так широко. Но и преувеличений и околонаучной зауми много наворочено, вроде как машинка стиральная. Ну такая жужжалка на проводке, забыл, как называется.

объяснить как работает не могу а тетка от этого прибора млела . Да и вспоминаю народ это чуда вместо химводоподготовки на котельных устанавливает.

плин ставили знакомые такую пижню на котельную немного работает но потом вода привыкает есть даже термин такой привыкание воды. в книге так и написано позволяет экономить реагенты (а не полностью от них отказаться). И ТЭП там тоже есть. И денег непомерных стоит. Но работает только смотреть надо....

Цена прибора на 1 семью 3000 руб. Деньги и вправду немалые

Для трубки с магнитом - безусловно, да. Сарказм излишен. За эти же деньги можно циркуляционный насос купить. Вещь по сложности несравнимая.

Есть и подешевле на постоянных магнитах - порядка $20. Это от продавца зависит.
А привыкание воды объясняется скорее всего засорением магнитов частицами железа. Перед этим девайсом надо фильтр тонкой очистки ставить...

Напрасно Ваша знакомая дама млела. Для питьевой воды магнитная обработка не рекомендуется. Только для котельных, а для подготовки питьевой воды - нет

Она за стиралку/посудомойку/чайники/бойлер радовалась больше чем за вкус супа.

Интересная статья

http://twt.mpei.ac.ru/ochkov/MO/art_EV/index.html


Магнитная обработка воды: история и современное состояние

К.т.н., доцент Очков В.Ф. (Московский энергетический институт)

Журнал «Энергосбережение и водоподготовка», № 2, 2006 г.

Колеги/ конкуренты ставили на каток, на охладительный вроде контур какой-то, вот такую экзотику- так и не смогли добится эффекта.


"BWT Wassertechnik GmbH Wasseraufbereitung"

AQA total Energy with the revolutionary
3-Phase-Technology - sets the benchmark in drinking-water treatment

AQA total Energy for the benefit of your health.

http://www.bwt-group.com/D/EN/Domestic-hou...0F-AE82C199680C

Phase 1:
Daily drinking pleasure full of vital elements
AQA total Energy retains all valuable minerals in the drinking water. The conscious daily enjoyment of BWT Energy is your healthy energy provider, full of vital elements, with essential magnesium, calcium and oxygen for your body.
Phase 2:
Best limescale protection for your drinking water installation
The bipolar technology – stabilises the limescale in the water through the formation of nanocrystals..
Phase 3:
Efficient corrosion protection for your drinking water installation
AQA total Energy supports the natural formation of an effective coating against surface corrosion..

Статейка (первая) очень даже интересная...
Есть в медицине такой эффект - "плацебо". Это когда больному дают пустые таблетки под видом чудодейственного средства и его здоровье реально идет на поправку. Что-то аналогичное и здесь, ИМХО... Автор статьи каждый такой случай анализирует.

Перевод (машинный) для не разумеющих аглицкого:


Фаза 1:
Ежедневно пьющее удовольствие, полное жизненных элементов
Полная энергия AQA сохраняет все ценные полезные ископаемых в питьевой воде. Сознательное ежедневное удовольствие Энергии BWT - ваш здоровый поставщик энергии, полный жизненных элементов, с существенным магнием, кальцием и кислородом для вашего тела.
Фаза 2:
Лучше всего защита limescale для вашей установки питьевой воды
Биполярная технология – стабилизирует limescale в воде через формирование nanocrystals..
Фаза 3:
Эффективная защита коррозии для вашей установки питьевой воды
Полная энергия AQA поддерживает естественное формирование эффективного покрытия против поверхностной коррозии..

Относительно языка еслиб это был английский то назывался бы "pidgin english" а так"pidgin russia". Ко всему еще и полиглот

Какой там пиджин с полиглотом? Это программа переводила
Здорово звучит, правда?
Ежедневно пьющее удовольствие, полное жизненных элементов - поэзия

Переводчик устарел немноголет на 5, однако менять пора.

Не, он просто технический текст не разумеет, он бытовой, а спецсловари денюшку стоят.
У Вас нет на халяву?

Было дело много говорили о том что вода имеет память и т.д. по типу "Солярис" вот что оказывается в виду имелось.

<font size='1' color='#8e8b8b'>Добавлено - 14:58</font>
Тут какая то фирма чтоб не нарушать права на ПО решила перейти с автокада и оффиса бог знает на что и выложила это как требования к претендентам на трудоустройство . Смотрелось как хохма. Словарей сейчас как методов очистки и более.

Ну, не горячитесь Словарь должен быть совместим с программой. Я пользуюсь халявной с сайта производителя. Там можно бесплатно, а словари отдельно Как то мне не хочется её покупать, раз даром и совершенно законно. Да ещё и стиль поэтичный

Не совсем Солярис, хотя близко

Я дочитал до этого пассажа:

и решил, что с меня хватит. Бытовые теплосчетчики считают с точностью 2%. Я думаю, что для лабораторных измерений можно сделать измерения на порядок точнее. Статья в общем то выдержана в стиле околонаучных пересудов. Нигде не выражается собственного мнение автора, большие исторические экзерсисы, ссылка на известные имена. Самое обидное, что человек работает в институте, который и я закончил.

Наши бывшие преподы ещё и не такое вытворяли - Вы счастливец

В принципе где в Латвии ставилии (страна маленькая) водообработку на магнитных/электромагнитных/"электрических" эфектах толком добится ничего не смогли.

1.
Либо это хорошо в теории а на практике проблемы (выскакиват - "минеральные" примеси, pH, щелочность и т.д.)
2.
Либо никто не задавался задачей четко это отладить

Соединения кальция и магния (жесткость) находятся в воде в растворенном состоянии (ионная связь), при увеличении температуры воды (как пример) ионная связь переходит в ковалентную и мы наблюдаем осадок (накипь). Магнитная, ультразвукавая и пр. обработки основаны на том, чтобы перевести соединения кальция и магния в воде из ионной связи в ковалентную до того, как воды попадет к потребителю (грубо говоря в трубе осело - на фильтре задержалось).

поставил я у себя на 2-х пароувлажнителях такую штучку. как образовывалась накипь, так до сих пор и образуется толстыми слоями на стенках и электродах. и ни какого тоненького налета в виде хлопьев я не наблюдал. правда я купил за 3000 рублей, а мне еще предлагали за 30000. может он работает лучше, все-таки импертный?
а ИТП увешано МЕДИАГОНами (огромные навесные магнитные преобразователи), но трубы пока не резал, что с ними происходит не знаю. а оборудование в ИТП работает исправно, новенькое еще...

Ну вообще-то про магнитную обработку воды и в СНиПе написано. Вот летом буду менять трубы в квартире - себе поставлю на Ду15. Погляжу на эффект в чайнике.
Только вот как правильно ставить- до фильтра тонкой очистки или после?

Все равно где эффект должен быть одинаков А вода умягчается отложение солей меньше. Но вот процесс не совсем простой Дешево и сердито постоянный магнит прибабахать но эффекта может и не быть. А так время контакта интенсивность чего то там расположение полей и т.п. А так просто фильтр ФМФ

Из экзотичного купил себе книжку "Водоподготовка в энергетики"

там приводился магнитный фильтр обезжилезователь для ТЭЦ

Бак загруженный металическими шариками 6мм, наводится мощное поле (характеристики были даны), пропускаем воду - на шариках что-то там оседает.

ПРи работе фильтра ближе чем на 0,5м не подходить.

Не, я на постоянных магнитах Ду15 поставлю, за 20$

Зря Вы так Я тож закончил МЭИ.
Проф. Очков вообще довольно известный человек. Особенно среди занимающихся математическим моделированием тепловых процессов в среде MathCAD.

ДО!

А железо из труб его не забъёт?

Магнитная обработка воды процесс малоизученный, для его нормального функционирования необходимо множество благоприятных факторов, которые опять же никто не знает, ну или думает, что знает. То что она работает - это факт, но и то что она может не работать - тоже факт. Когда заинтересоваляся этим вопрос и спрашивал у многих умных дядек (к.т.н. и профессора всякие) все отвечали по разному: кто говорил что поляризация ионов кальция и магния, у кого изменение своств воды, а кто говорил что это бред... Но ессли работатет, то соли жесткости оседают не на поверхности нагрева, а образуются в толще воды и удаляются на механическом фильтре, но намагниченная вода со временем так сказать размагничивается и тряет эти свойства, поэтому нужно постоянно подмагничивать ее...

Вообще,я просто фигею - 30 лет применяют на практике и всё малоизученный...
Сейчас Запад активно внедряет это советское изобретение.

Знаете из собственного опыта не так и активно.

К томуже там много подвидов в названиях - от м. поля до токов разных частот.

Западна фишка в последнее время это "осмос", и "ультрофильтрация".

Вон тут недавно видел рекламу забавной мембраны (сильно правда не вникал) ультрофильтрационной для стоков - внутрь мембраны подаются стоки (осветленные или не осветленные не уточнял), внутри живут специально надресированные бактерии которые жрут каку, вода фильтруется через стенки мембраны. Как плюсы - мало место занимает, высокая производительность, нет запаха (гермитичность, можно прямо в подвале дома мотировать) и т.д., минус - цена. непонятно только зачем такая.

Опять у нас стибрили... 20 лет назад применял для полупроводниковой пром-ти.

там живут американские червяки!!!! оне все жруть любой хлам!!!

тогда поделитесь пожалуйста опытом и объясните за счет какого физического явления происходит или не происходит это чудодействие

Я имел ввиду осмос и ультрафильтрацияю. В Ленинграде выпускали установки для получения деионизованной воды класса "А" и класса "Б", более чистой чем дисцилят, для промывки монокристалов кремния..
Сопротивление воды класса А, если мне не изменяет мой склероз 20кОм/см.
Про червяков не знаю.

Усё, приобрёл сей девайс. На 3/4". По блату дали со скидкой.

Я открывал подобную тему:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=938
Старая накипь не убралась, а вот на новом ТО через год эксплуатации накипи заметно не было. Посмотрим летом. Правда и температуру на выходе держим ок. 60 град.

Только, что был на "объекте" - поселок, питается од одной станции обезжилезивания.

В двух концах поселка по котельной. Перед обоими ребята воткнули какуюто штуку, которая как они гоаорят "обрабатывает воду токами высокой частоты".

Так вот в одной котельной они говоря, что теплообменники стали зарастать в двараза медленее, и гораздо лучше отмыватся - уходит меньше химикатов и меньше времени. (У них там свои устоновки по промывке теплообмеников "химией").

А во второй котельной сказли ничего не изменилось.

Вот и думай.

Ну а что за штука-то такая? Вы сами видели ее?...с проводками-без..?...наша, зарубежная...?
я тоже поднимал тему СТРУКТУРИЗАЦИИ воды...там ведь используются судя по всей информации о них теже принципы что и в ГМСках...а вопрос защиты трубопроводов от отложений весьма актуален в нашей среде...ехх...столько обещаний от поставщиков и ниодного толкового описания физических процессов.....но результаты химанализов воды и отзывы счастливых обладателей в достаточном количестве...