Добрый день.
У меня в ЦТП приходит теплосеть 4 трубка , тс 115-70 и гвс 50 (+/-3градуса). по СП30 у потребителей должно быть 60 градусов. Это получается нужно ставить теплообменник на ГВС?

И еще.Заказчик хочет элеватор. Не появилось ли на них запретов в последнее время?

прям в ТУ так и написали 50 на гвс?

ну да, вот

не подключайтесь к гвс с такой нагрузкой, поставьте электрический водогрей

по элеваторам ничего не изменилось, как было требование о погодозависимом регулировании так и осталось
позвоните в ТСО, спросите согласуют ли, оттуда и пляшите

с нагрузкой они что то надурили, там 200 человек и душевые тоже есть.

Я правильно понимаю что ставить теплообменник обязательно?

да

Расход ГВС (пиковый!) 67 грамм в час! Круто! При этом дают 675 ккал/ч на нагрев, а это почти 12 литров воды. Что они принимают!?

А вот интересно (забудем пока про 50 градусов), если они дают четырехтрубку, зачем теплообменник? Мы же не из теплосети водоразбор делаем, ГВСные трубы где-то раньше на линии также через ТО подключены.

В принципе, если очень хочется теплообменник, можно ГВС по двухступенчатой сделать, первую ступень от 50 гр, вторую от ТС

так теплообменик не нужен если не 50 градусов. при четырехтрубке то обычно открытый водоразбор же? или запретили?

Открытый водоразбор из тепловой сети запретили. Четырехтрубка это обычно 2 трубы теплоснабжения и две горячего водоснабжения.

а ссылку можно на запрет?
а зачем тогда четырехтрубка если из нее нельзя брать воду?
я просто с 4 трубными системами только в универе сталкивался

Это хороший вопрос! Спросите автора сих техусловий, какого хрена он СанПиН нарушает.

Четыре трубы - они и есть 2 ТС и 2 ГВС (Т3 и Т4). Т.е из труб ГВС разбор должен быть прямой. И температура должна быть 65 гр. С. ТСО нарушает и СанПин и СП. ЦТП вообще Вам зачем? Тут можно и ИТП обойтись при такой схеме. Или оно уже существует?

ФЗ-190 ст.29 ч.8, ч.9.


Ну да. Походу я погорячился. Нельзя и ГВС. В свете последних событий четырехтрубка нужна только чтобы летом ТС можно было полностью вырубать.

З.Ы. Но температурку то пусть поднимут

Есть ТУ на узел учета. Цтп потому что обслуживает несколько зданий.Там вроде существует но то ли без узла учета,толи еще что то там. В общем хотят заново делать.

Уважаемый 551327!
Указанная ТСО в ТУ температура ГВС в 50 град.С не соответствует новому СанПину, в котором указана Т=60град.С. Не понятно причина такого указания в ТУ. Я Вам советую проектирование узла учета произвести как указано в СанПине и не заморачиваться на эту тему. Пусть ТСО сама думает , как им выполнить это требование, т.к у них стоят теплообменники, т.к к Вам приходят 4-е трубы (это 2-е трубы отопления и 2-е трубы ГВС). Тем более температурный график 115-70 град.С в пол не обеспечит Т=60 град.С, а вот 65 град.С это под вопросом (надо считать), т.е ТСО необходимо будет увеличивать поверхности нагрева теплообменника ГВС с вытекающими последствиями (замена насосов, САР и т.д). Вообще никому не дано право нарушать сложившееся на сегодняшний день законодательство. Медведев только обещал крупным ТСО отменить это злополучное Постановление и только. Пока нет этой отмены. Если ТСО заортачится и не будет у Вас согласовывать такой проект, то Вы имеете право пожаловаться на них в администрацию и РТН. Если у ТСО нет такой технической возможности, то пусть делают реконструкцию ЦТП, Котельной и т.п. Вы из-за этого страдать не должны и не обязаны. Да и не важно сколько зданий подкл. к данному ЦТП. котельной-это не ваша проблема. Вот как то так.

С уважением,
Александр Леонидович, бывший инспектор Теплоинспекции "Мосгосэнергонадзора"

А можете подсказать что за САНПИН?
А по поводу элеваторов нет ограничений?

СанПиН 2.1.4.2496-09 п.2.4




СП 60.13330 п.6.1.2 присоединение через автоматизированный элеватор только по заданию и при обосновании.

спасибо.
А что такое автоматизированный элеватор?и гед об этом можно почитать?

Это такой - с иголкой в заднице! Вот статья с картинками.

я сейчас поговорил с инженером этой теплоснабжающей организации. так вот он говорит, запрещен забор горячей из теплосети, а у нас т1 и т2 отдельно, а т3 и т4 отдельно (т.е. т3 проходят через теплообменник на котельной), а раз они отдельные то Т3 и Т4 - закрытая система! Значит на т3 и т4 не нужно ставить теплообменники инапрямую можно брать воду.