Добрый день, коллеги!

Тема по всей видимости необычная, поскольку ничего подобного на сайте я не нашел, да и в прочих источниках инета про тепловую систему бассейнов для гидротермической обработки древесного сырья для производства фанеры выложено немного. Я лично с этой отраслью сталкиваюсь впервые ибо всегда проектировал котельные и ТЭЦы. А тут руководство "подсунуло" обвязку варочного бассейна без подробностей о технологии.

Сначала об особенностях проекта. Дело связано с проектированием комплекса по производству фанеры. Прибалтийские предприниматели конечно же хотят зарабатывать, как западные буржуи, но при этом экономят на всем возможном. Вот и здесь заказчик решил использовать финскую технологию гидротермической обработки древесных бревен в проходном бассейне, но проект не у автора решил купить, а заказал "кусками" подешевле в местных проектировочных бюро. Вот и моя задача - спроектировать теплоснабжение бассейна для гидротермообработки сырья, используя теплообменники вода/вода. У нас в Латвии наработок на такие проекты еще не накопилось. В инете нашел, что в России такие бассейны строятся по проектам Зеленодольского ПКТБ. С теплом более менее разобрался под наш климат, а вот по технологии одни вопросы.

Поэтому прошу поделиться опытом, рассказать, кто что знает или откуда можно самостоятельно узнать на данную тему . Буду рад диалогу и благодарен за советы.
А вот вопросы:
1. Уровень воды в бассейне от дна 4,5 м. Габариты одного канала 40х4м. Пучки бревен с диаметром 2,2м топятся примерно на 2 м под воду. С какой глубины делать забор воды для подогрева, чтобы мусора лишнего не нахлебать и теплый слой воды не забирать сверху?
2. Стоит ли класть коллектор подачи нагретоой воды на самое дно? Или во избежании поднятия со дна грязи и осадков его стоит поднять на какое-то расстояние от дна?
3. Как бы вы ставили насосы и теплообменники для данного басейна: ниже рабочего уровня воды в бассейне или как-то иначе?
4. Какие марки и типы насосов и теплообменников посоветуете, если максимальных 100 куб.м/час 80% нагреваемой воды будет проходить только грубую механическую очистку и только 20% - через очистные сооружения? Мне кажется, что сетчатые фильтры забьются моментально.

Я бы разделил даный вопрос на два :
1) Технологическая часть
2) Теплоснабжение "технологической части".

Вопрос по первой части - явно не сюда - ответы вы получите скорее всего из разряда - рассуждение людей, считающих себя умняками.

Почему хотите греть воду циркуляцией? Не проще ли было бы камеры оборудовать змеевиками и гонять через них горячую и чистую воду?

Да, это один из теоретически возможных вариантов. Однако, по моему мнению он имеет ряд больших минусов.
1) нагрев загруженного бассейна путем теплопередачи через змеевик будет менее эффективен, нежели нагрев конвекционный, когда потоки горячих струй обеспечивают равномерное распределение тепла по всему водному пространству и соответственно достаточно равную температуру.
2) со временем змеевик (если его класть на дно) покроется слоем осадка и технологического мусора, что ухудшит нагрев, а направленные струи в свою очередь такому условию случиться не позволят; к тому же змеевик на дне бассейна будет мешать чистке дна, а ставить змеевики по бокам каналов, мешает вероятность повреждения их бревнами в технологическом процессе.

П.С. Сам заказчик склоняется к схеме финского предприятия, где используется изначально описанный мною вариант

Опять вхожу в роль капитана очевидности.
Вы должны получить задание от технолога. Либо сами полностью понимать суть вопроса. (что не так - так как вы задаете вопросы).

Согласно цикла технологии - у вас например может просто "нагреваться" дерево. Должно нагреваться в "определенном режиме".
Должно напитываться/не напитываться влагой.
Должно обмываться струей воды.

Хрен его знает что там должно быть по ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ циклу.

Хотя бы советую спросить у гугла - чего должен добиться именно этот производственный цикл.

Такое ощущение по статьям - что делается все на глаз.

Дерево должно стать "теплым" и влажным.

Я бы А: - разбил на несколько систем. - думаю 2-3 на ванну.
И в любом случае - разборные теплообменники.
Фильтра - только центробежно осадочные - возможно даже с автоматической промывкой.
Мощность:
Нагрев поступающих бревен
Потери ванны.

Забор снизу.
Подача сверху.(если не вредит процессу)

Где ставить оборудование - без разницы ( ну вплане того - так как у вас открытая система - то явно не выше системы)

Люди рассуждают о вещах, которых видели только на картинках. Скажу я вам: - Как же мерзко пахнет водичка из бассейна для пропарки кряжа! Ее еще и обновлять необходимо, иначе, торцы кряжа пропитаются синевой и куда потом шпон девать? Как еще экологи посмотрят на зловонную канализацию от ваших бассейнов.

А как насчет установки над бассейном подвесной системы опрыскивания (например через множество фарсунок) горячей водой необходимой температуры под давлением?
+Расход будет намного меньше
+Возможность регулирования прогрева
+Прогрев будет более равномерный
+Чистая вода будет сбивать весь бутор и небольшую часть запаха
+Минимальная циркуляция на поверхности не будет взбалтывать осадки
+Будет возможность изменить форму бассейна для создания большего уклона для естественного скопления осадка в приямок

- не Факт что данная технология подойдет именно для этого Технологического процесса
- проходящий материал необходимо будет проворачивать на 180 градусов вокруг своей оси для равномерного прогрева и опрыскивания
- Необходимость установки подвесной системы (либо массивной кран балки) и системы автоматического контроля опрыскивания
- Трудоемкость установки и эксплуатации




Кстати сначала не заметил что за система орошения?может это и есть?

Из того что прочел - там
1 - система "затопления" бревен
2 - бревно у них должно набрать температуру + влажность - боюсь при опрыскивании вы это нормально не получите.
3 - судя по конкретной задаче тут люди хотят сыкономить и закидывать за раз больше бревен чем в номинале ( в номинале менее глубокие бассейны - и меньшее затопление по глубине)

Мы, когда свой фанерный проектировали, пол России объездили. Удачи в рисовании "Весёлых картинок"!

Что за фанерный?


Woodcuter у ответ на работе остался свет обрубили не успел отправить сообщение заново столько лень писать (завтра отправлю)

Как, что? Фанеру, однако делает.

Вспомнилась армейская история, нам рассказывали, а за достоверность не ручаюсь. Солдат (а мы служили в Монино, при академии ВВС) домой письмо настрочал, его родители потом разборки жуткие учиняли:
"Здравствуй мама, мы находимся над ... Никарагуа, на высоте 8000 м, идет бой, пишу на спине убитого штурмана ... " и так далее, и тому подобное. В довершение "... писАть заканчиваю, замерзает паста, коченеют руки. Твой сын ..."

1)Затопления на сколько? тут важно время, глубина и температура (если погружение полностью то не факт что бревно прогреется равномерно, если не полностью то без опрыскивания часть бревна будет надводным если его не вращать).
2)Опрыскивание обеспечит:равномерный прогрев в отличае от нагреваемой воды в бассейне, где температура не равномерно распределена,равномерное впитывание влаги бревном)к тому же влажность возможно будет регулировать напором и производительностью опрыскивателей, а не по времени залегания в воде.
к тому же стоки воды с бревен будут набираться в бассейн, отдавая тепло и прогревая бревна снизу.(Энергоэффективное потребление тепла)
3)Если хотят сыкономить то как показывает практика это только отмывание денег и реально вкладывать никто не хочет, тем более что технология довольно не простая.

Кстати еще плюс опрыскивания
+ в любое время есть возможность приостановить систему (просто прекратить подачу горячей воды)
+плюс стоки уже будут более остывшие


Имелось ввиду какой именно фанерный(название и где находится)
у нас просто недавно фанерку все строили так и не достроили... вдруг таже)


А историй армейских таких счесть не пересчесть.
Недавно помню один серж рассказывал: Солдат написал домой маме смс,что сегодня буду прыгать с парашютом приземлюсь позвоню
а у солдата помимо прыжка были учения на 4 дня в итоге мама обзвонила всю часть и приехала через 2 дня))

Фанерный комбинат в городе Саранске, введен в эксплуатацию в 2009-м. Поначалу, товарный шпон выпускали, со временем поставили прессы, и фанеру гнали и латофлекс.
Не изобретайте велосипед, никаких опрыскивателей не придумывайте. Гидротермическая обработка кряжа возможна лишь в бассейне, глубина роли не играет, обязательно полное погружение бревен в воду - для этого применяют грузы, в зависимости от местных условий. Разница в пять градусов по температуре не критична, бревно бревну рознь, большую роль играет первоначальная влажность сырья, привезенного из леса. После пожаров 2010 года везли на дармовщинку сушняк, он не пропаривался вовсе. От температуры воды зависит время выдержки бревен в воде, от через-чур горячей они трескаются, а в лущильном станке идут провороты. В бассейне не должно быть ни чего, что могло бы повредиться от упавшей с крана пачки кряжа, только борта.
Очень важно предусмотреть постоянное обновление воды, а так же опорожнение бассейна для очистки от ила, его там накапливается по несколько кубометров.
Почитайте лучше классику жанра: http://fanmash.yartpp.ru/process/index.htm

Да, вспомнилось на счет орошения. Его применяют для поддержания влажности кряжа на "бирже" (складе бревен) в жаркую летнюю погоду, мы из пожарных рукавов их поливали.

Без сомнения! Но здесь такие условия бизнеса, как написано во вступлении. А мы вынуждены зарабатывать на свой хлеб в таких условиях.

Всем большое спасибо за участие в дискуссии.
Кое-что в мыслях складывается

Дык - я просто прочитал описание по ссылкам в гугле.

Еще раз повторю свое первое сообщение -
Получайте задание от технолога.

Все остальное домыслы.

Если вы четко понимаете что прийдется пользоваться домыслами и донесли это до Заказчика - то уже тогда читаете все остальное.