Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Показания теплосчетчика
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление
awtc
всем доброго времени суток! дом 4 этажа, 22 квартиры. плата за отопление была нормальной, но в 2017 году стали платить больше. и почему то расход увеличился по сравнению с тем что на фото. раньше расход был 2,5 мкуб в час и разница между подачей и обраткой была в 4 градуса.
tiptop
Цитата(awtc @ 6.1.2018, 10:49) *
дом 4 этажа, 22 квартиры

раньше расход был 2,5 мкуб в час и разница между подачей и обраткой была в 4 градуса.

Наверное, устранили какие-то дефекты измерений.
awtc
предполагаю что забит фильтр на обратке, так как подача горячая а обратха на порядок прохладнее. ну а по расходу есть предположение, что поменяли в настройках конфигуратора диаметр трубы с 50 на 76
Гризли
Скачайте инструкцию и просмотрите ВСЕ настроечные параметры. У Эльфа их не так много.
Гляньте вес импульса под установленный расходомер. Это главное.
awtc
помогите разобраться с формулой Q=0.001*N*В (м3), где
N - число импульсов
В - вес импульса л\имп а именно не могу понять значение N - число импульсов расходомера прэм-50

по поводу выставленному весу импульса. выставлено в вычислителе по этой таблице ДУ Q мах1, м3 /ч ВИ, л/имп FQmax1, Гц
50 72 2,50 8,00


вот по этой талице
awtc
и еще вопрос такой - выставляется ли в эльфе конфигураторе число и частота импульсов?
Гризли
Вы можеет изменить только ВЕС импулься. остальные параметры жестко зашиты в сам преобразователь.
Вес импулься - параметр FS. Посмотрите его значения в меню "Установки". и сравните с табличным 2,50.

А по-хорошему нужно проверить все параметры. Может где неправильно вбито. Обратите внимание и на нижний предел и верхний предел. Может там срезка идет.
Также неплохо бы проверить напряжения источников питания. При их снижении ниже определенного некоторые расходомеры начинают завышать показания.
И т.д.
awtc
зделал запрос в управляюшуюю компания о выдаче результатов по конфигурированию теплосчетчика и мне выдали вот такую бумажку (фото прилагается)

если я правильно понял проверить питание, которое подается на расходомер?
Гризли
Не стоит. Если расходомер ПРЭМ, то питание сетевое.
В некоторых других внутри стоит батарейка, которая постепенно садится.

Эти бумажки- просто писульки, пардон меня.

Если у Вас есть доступ к теплосчетчику, то нужно проверить все установочные параметры, схему подключения в натуре, правильность коммутации всех проводов (скорее всего с этим будут проблемы - стоит пломба).

Мгновенный расход в Гкал Вы можеет узнать, перемножив текущий расход на дельту температуры. Умножить на 24, умножить на число дней в месяце.
Но 2,5 м3 и 4 градуса дельты - это маловато.
Текущие значения мне кажутся более правдоподобными. Подсчитайте площадь дома. В зависимости от степени утепления прикиньте теплопотери ("популярные" 0,1кВт/м2) и вычислите необходимое количество теплоты.
Айдар
Судя по весам импульса из паспортов ПРЭМ, и по карте конфигурирования, и по показаниям (если посчитать по упрощенной формуле) - данные в теплосчетчик введены верные. Другое дело что показания раньше и сейчас совсем не бьются. При увеличении разницы температур в 2,5 раза (при той же отопительной нагрузке) и той же температуры на улице - расход должен упасть.
Более корректно было бы смотреть распечатки/отчеты с теми расходами, температурами и с нынешними.
awtc
как заставить управляющую компанию проверить при мне конфигурацию теплосчетчика и какого формата должна быть распечатка по конфигурированию теплосчетчика? а то вот вчера просмотрев показания, понял что счетчик живет своей жизнью (фото прилагается) из фото видно, что воды выходит больше чем приходит
tiptop
Цитата(awtc @ 14.1.2018, 9:17) *
по конфигурированию теплосчетчика?

Вы, наверное, имеете в виду тепловычислитель?

Цитата(awtc @ 14.1.2018, 9:17) *
воды выходит больше чем приходит

Причиной этого могут быть и расходомеры...
zr84
Цитата(awtc @ 14.1.2018, 13:17) *
как заставить управляющую компанию проверить при мне конфигурацию теплосчетчика и какого формата должна быть распечатка по конфигурированию теплосчетчика? а то вот вчера просмотрев показания, понял что счетчик живет своей жизнью (фото прилагается) из фото видно, что воды выходит больше чем приходит

Здравствуйте.
1. Если у Вас есть доступ к теплосчетчику, то не надо никого заставлять.. В пост. 4 Вам посоветовали скачать руководство по эксплуатации Эльф, вот скачайте и изучите, тогда сможете сами увидеть конфигурацию(формула учета), значения весов импульсов и многое другое. См. п. 2.2.2 Режим индикации «Установки». Еще нужен проект (где согласованная с ТСО база конфигурации), чтобы сравнить значения. Нужны ведомости отчетов, чтобы увидеть ситуацию, Вам уже говорили...
2. По объемным расходам нельзя делать вывод- нужны массы, у вас:
T1=67,25, V1=8,86 T2=57,88, V2=8,89
Тогда, оценочно, массы через плотности: М1~8,86*0,979=8,67 т, М2~8,89*0,984=8,75 т, т.е. небаланс=-0,08 т или 0,9%, что является оценочно допустимым.
3. Имхо: по-видимому нужно разбираться с регулированием…

Айдар
Здесь верно заметили что оценивать по объемам (м3/ч) не стоит, необходимо сравнивать массовый расход. При этом у каждого преобразователя расхода (ПРЭМ Ду50) в диапазоне 0,72-72 м3/ч согласно паспортным данным имеется допустимая относительная погрешность 1%. Грубо говоря расходомер исправен, если он измеряет с неточностью 1%. Вам тут уже посчитали небаланс масс 0,9%, это нормальный показатель. То что небаланс отрицательный - абсолютно нормальное явление для закрытых систем.

Судя по предоставленной карте конфигурирования и показаниям на фото, тепловычислитель выполняет расчет тепловой энергии по формуле указанной в карте, веса импульсов ПРЭМов забиты в Эльф верные. Таким образом, вычисления верные.
Можно, конечно, еще раз проверить все параметры конфигурации введенные в вычислитель самостоятельно нажимая на кнопки (следуя РЭ на данную модификацию Эльфа), но ввиду того что Эльф старой модификации (2-х кнопочный) сделать это не специалисту проблематично.

В энергоснабжающую организацию в каждом месяце сдаются отчеты о теплопотреблении за месяц с суточными показаниями. Можно попробовать запросить копии этих отчетов в управляющей компании, скажем за октябрь 2015, 2016, 2017, декабрь 2015, 2016, 2017.


Гризли
Распечатка конфигурации выглядит вот так.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Запрашивается непосредствено из тепловычислителя контактно-визуальным методом.
После этого скачиваем Руководство и разбираемся с настройками.

Из неё видно, по какой формуле происходит расчет теплоты. В любом случае при отрицательном небалансе идет срезка. Или вообще расчет идет по первому преобразователю.

Проверить коммутацию проводов и действительность поверочных свидетельств Вам поможет тот человек, кто отстаивает права жильцов. Либо старший по дому, либо председатель ТСЖ и т.п. Если он напишет запрос, ему обязаны предоставить всю информацию. Тот кто ставил подпись в Акт приемки.

А Вы перестаньте метаться туда-сюда, выполняйте то, что уже насоветовали выше.
Алексей Мирный
Теплосчетчики ЭЛЬФ можно (и нужно) подключить к системе диспетчеризации и дистанционно просматривать архивы потребления https://2yec.com/dispetcherizaciya-priborov...rs-uchet-klyuch
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.