там, где трубы проложены под потолком, предусматриваю п-образные компенсаторы. а как быть с трубопроводами, которые проходят в стяжке пола? есть прямые участки с посаженными на них отопительными приборами длиной более 40 метров. как поступить в таком случае? не переживать, т.к. труба "замонолитится" бетоном и удлиняться не будет? или все же предусмотреть какие-то дополнительные мероприятия?

1. надо быть полным.... чтобы монолитить ППР
2. если вариантов нет, то банальный утеплитель толщиной 13 или больше одевать на трубы и все соединения.

Если замонолитить ппр без утеплителя, то расширятся он будет вовнутрь и порвет все...
Это труба только для открытой прокладки, те, что позволяют себя укладывать в монолит стоят как паровоз и то, кажется одна фирма делает.

А РЕХ-А чем не устраивает?

Спасибо большое за ответ!
1. вот, чтоб не быть полным ..., и спрашиваю. На одном "умном" форуме предложили такое решение. Видела рекомендации по прокладке полимерных труб, трубу одевают в утеплитель, засыпают песком, а сверху делают легкую стяжку.
2. СП 60 п. 6.3.3: "... Прокладку трубопроводов из
полимерных труб следует предусматривать скрытой: в полу (в гофротрубе), за
плинтусами и экранами, в штрабах, шахтах и каналах; допускается открытая прокладка их
в местах, где исключаются механическое и термическое повреждение труб, а также
прямое воздействие на них ультрафиолетового излучения."
Мне монтажники то же самое говорят, что утеплитель нужен и дело в шляпе. Это хорошо, когда есть повороты, уголки "свободными" оставят и труба будет "играть" себе.
Вот еще СП 73 п.3.1.4: "При наличии на прямых участках полимерных трубопроводов неподвижных креплений через каждые 0,5 м компенсаторы могут отсутствовать".

то есть монолитить нельзя только ппр? а металлопластик и сшитый полиэтилен можно? ведь теплые полы заливают...


то есть его можно смело в стяжку? хотя коэффициент линейного расширения у него больше.. прям беда с этими трубами.. главные стояки делаю стальными. уже думаю, может, всю систему из стали)))

В гофре или теплоизоляции без проблем. Он выгнется внутри как ему надо. Если трассы длинные обратите внимание на остывание теплоносителя. По возможности по короче, в пределах квартиры к примеру.

Делайте еще стояки, шкафчики, 40м это очень много.

Спасибо за ответ.. да короче не получается... пока)).. здание очень большое, неправильной формы, почти все стеклянное, да еще и реконструкция... сделала 4 распределительных коллектора по фасадам, разводка поэтажная. ладно, буду думать дальше

Такое писать ,

Уже лет двадцать монолитим ППр и нет проблем.

вы бы хоть схемку или ду написали

Да. Не жалейте толщины изоляции, если толщина стяжки позволяет и нет возможности выполнить компенсаторы. Но у выходов к радиаторам лучше закрепить неподвижными опорами, или замонолитить так, чтоп вообще!
Потому как приходилось такие места восстанавливать.
А что, на сорокаметровом участке нет места для компенсаторов?

Чтобы не изобретать велосипед, прочтите техдоки производителя по поводу замоноличивания ППр труб. А также СП.
Всё вполне цивильно решается, при соблюдении правил. Никаких проблем при грамотном замоноличивании возникнуть не должно.




"За державу обидно", что такой уровень образования.

А главное ведь в этом "образовании", что читать инструкцию по применению электроприбора начинают только тогда, когда из электроприбора повалил дым...

awlan никогда не видели как текут стыки через пару лет после опресовки системы ?

что будем делать в монолите ? вскрывать полы ? удачи...
Хотя нет, знаю что делать будем - автоподпитка же !!!!

Да сколько угодно. То есть в полу прям можно П-образный компенсатор соорудить?

в основном, начальные участки Ду 25

и этаж конечно первый бесподвального здания?
вы б хоть картинки скинули, чтоб не голословные советы были

Пластик по Ду не меряют.

ну да. обозначение по наружному диаметру. но у трубы же все равно есть условный диаметр, который используется в гидравлическом расчете

сейчас попробую. скину вам очень принципиальную схему систему отопления. Здание "неправильной" формы, причем сужается к верхнему этажу по нескольким фасадам. Сами фасады стеклянные. Это гостиница. Она включает в себя два подземных этажа и восемь надземных. Предполагаю в ИТП сделать главный коллектор, и от него развести по "мелким" коллекторам по фасадам и уже от них по этажам развести ветки. Все стояки будут из стали, т.к. технических помещений для их прохода нет как таковых. ну и трубы от главного коллектора заложу из стали, т.к. большие диаметры получаются... так вот: поэтажные ветки по "боковым" фасадам получается очень длинные. Трубу хочу проложить в стяжке пола. Хотя сейчас у меня возникла идея проложить за подшивным потолком нижнего этажа... там и компенсаторы можно предусмотреть без проблем. Вот, кажется, и нашлось решение) но все равно вопрос прокладки ППР труб в стяжке у меня остается открытым

А почему нет? Стяжка ведь ещё отсутствует?

зачем пофасадные коллекторы?
какая у вас система отопления стояковая или лучевая?

Это ж надо....в гостиннице...
Делайте коллекторную систему.

вы подразумеваете поставить несколько коллекторов на каждом этаже и сделать от них лучевую разводку?

А почему техдоки и СП не хотите прочесть? Ведь там всё это описано!

Это не просто решение, это правильное решение, оставить трубы открытыми, в крайнем случае за зашитым потолком.
Это не стяжка, дешевле разшить, отремонтировать и зашить потолок по новой.

Почему бы не сделать лучевую разводку трубой под потолком нижнего этажа причем м\п а не ппр-ом и вообще не думать о проблемах ?

без полноценной схемы мы тут на словах и не разберемся)

А Jota прав кстати. Он учёл, что речь идёт о гостинице.

А что касается компенсаторов в пока ещё отсутствующей стяжке, то там никаких проблем. Большие плечи там не потребуются. Компенсатор можно, к примеру, выполнить в виде обвода радиатора, или наоборот, в виде подступа к радиатору.

Если на стяжку будет ложиться фанера, то сделать канал под трубы в этой стяжке вообще не проблема. Единственный нюанс - от стен до каналов надо сантиметров двадцать отступать, иначе фанера по краям возле стен хлюпать будет.

Непокрытая фанерой стяжка из крошки или ещё какой ПГС, над трубами одетыми в какой-нибудь Энергофлекс, тем паче толщиной 13, вероятнее всего со временем растрескается и провалится. Видел такое неоднократно.

Видел и стык на ПП, который через шесть лет потёк, без всяких стяжек. Ключевое слово - стык, то бишь прямизна рук монтажника. Надо вдолбить просто, что любой подозрительный стык должен быть вырезан и переварен. Поначалу тоже переживал за замоноличенные трубы, но пока за десять лет подобной практики - ттт.

Всякие там м/п, рехау и прочие гофры из нержавейки - только коллекторная разводка, цельной трубой без стыков в стяжке.


Ну и Фираты всякие с Меерпластами не используйте.

Лет пятнадцать как ППР в гофре, или в теплоизоляции, в стяжку кладем, тфу, тфу, тфу. Есть конечно нюансы, в частности - четко прописываемая в исполнительной полоса отчуждения (как правило рядом с наруж.стенами) которая заливается раствором в 2-3 раза меньшей прочностью (М100 так-же как и при обратной заделке отверстий в перекрытиях) чем весь остальной массив стяжки - это обеспечит ремонтопригодность малой кровью.

С прибором!