Добрый день всем.
Прошу высказать мнение, поделиться опытом по следующему вопросу. Имеется многоэтажная гостиница в Санкт-Петербурге. Планы этажей по конфигурации не совпадают. И получается ситуация, когда стояки канализации спускаются с 13-го на на третий этаж, а далее... попадают на улицу. На уровне второго и первого этажа в этом месте улица. Под землей в этом месте- паркинг. То есть получается что порядка 7 м по высоте стояк должен пройти через улицу. Таких стояков в одном месте здания- 6 штук. Заказчик уверяет, что все ок. Греющий кабель, изоляция, транзитом спустить в подземный паркинг.
Начнем с того, что стояки нужно свести лежаками к колоннам, хотя бы и потом спустить пару стояков в паркинг. (не делать же посреди улицы 6 новых декоративных колонн под каждый стояк))).
Сам я работаю не в Питере, в моем городе такими чудачествами пока не занимаются. Мне приходилось бывать в Норильске, в курсе домов на сваях и открыто прокладываемых лежаках канализации со спутниками тепла.Но там это вынужденная необходимость, а в данном случае- просто чудачества архитекторов. И в случае отключения электричества, поломки кабеля, форсмажора- будут интересные последствия. Каждый такой стояк несет на себе по 11 санузлов в номерах гостиницы. Т.е. 66 санузлов зависят от случая.
Поэтому вопрос, коллеги: действительно такие варианты с пропуском канальи-внутрянки по улице стали применять и согласовывать в экспертизе? Это широкая практика в столицах или редкие чудачества? Или вы в таких случаях вообще пресекаете такие решения и бьетесь с архитекторами, гипами, заказчиками? Поделитесь личным опытом, пожалуйста.

Один раз нечто подобное предлагали сделать, и довольно часто стояки оказываются над сквозными проездами во двор (типа арки). У нас подобные проблемы решается так:
-Если стояки оказываются у стены, то их зашивают кирпичом с утеплителем, завернув в теплоизоляцию.
-Если стояки не у стены, то над проездом или архитектурными непонятностями здания делается техпространство небольшое по высоте, в котором стояки собираются и отводятся к стене или выводятся в этажный коридор, который не станет улицей.
Сейчас рулят маркетологи, которые очень переживают за внешний облик зданий, декоративные панно и прочую красоту. Поэтому когда не получается убедить словами заказчиков, мы отрисовываем в ревите красоту, которая получается, отдаем на рассмотрение и согласование заказчику. Когда чертеж доходит до маркетологов и они осознают как будет выглядеть этот "страх божий", заказчик соглашается на устройство техэтажика.

А вот аглицкие маркетологи не сильно переживают
Еще картинки

Андрей Анатольевич, как это понимать? Как минутку юмора или серьезно?



А саморегулирующийся кабель применяете в данном случае при пропуске стояков на улице в климате СпБ или нет? И про материал труб при таком раскладе: чугунные duker ? Пластиковые или стальные как-то сомнительны при такой ситуации.
Если еще кто-то поделится опытом при таких ситуациях ,сомнениями- буду признателен.

Ну какой юмор? В странах с более теплым климатом это широко распространено. Но Питер - далеко не Лондон по климату, поэтому образованцы-маркетолухи и прочие художники, по недоразумению считающие себя архитекторами, должны головой пользоваться не только для еды.
В Москве есть несколько домов на сваях, еще советской постройки. Там все коммуникации в тёплых шахтах.
Греющие кабели хороши для временных байпасов (есть уже готовые трубы с кабелем, утеплителем и внешней изоляцией). Широко применяются в частных домах, когда трубы идут в холодном подполье.
Лепить кабели в многоэтажном доме в городе на постоянной основе... иначе, как глупостью такое назвать сложно, если оставаться в рамках нормативной лексики.

на одном из объектов пришлось разогнать СУ от мест , где на 1 и 2 этажах улица получалась.Удалось.
Но архи разлюбезные тоже не должны быть в стороне отрабатывая планировки этажей. Даже если Зак готов пойти на затратное и неудобное в эксплуатационном плане решение. Хотя и . а как к СУ вода проникает трубами- там что ль нет совсем техэтажа и стояки кинули в подьезд? а второй су в квартирку для солидности охота ж впарить.

У меня таки конструкции были по высоте не больше 2 этажей. Так что заворачиваем трубу в изоляцию толщиной 100мм, и зашивка кирпичная с утеплением, и плюс сточная жидкость сама теплая, так что и без кабеля пока все нормально работало. По материалу, да, SML обычно в таких случаях на всякий случай.


Ну например горизонтальной разводкой от этажного коллектора

По планировкам поясняю: это здание гостиницы. Фасад сделан с выступом ( эдакий огромный эркер). на втором и первом этаже такого эркера нет, эркер стоит на колоннах. Вот такая вот красота...Если бы в этом эркере были просто комнаты, то все было бы замечательно. Но там ,ввиду большой площади, помещаются несколько номеров. По нормальному, то на третьем этаже надо делать перекидку и выделять помещение, коридор под лежаки. Буду обсуждать этот вариант, хотя с учетом реалий " чтобы отбился каждый квадратный сантиметр здания" думаю результат будет нулевой. Поэтому и завел тему, понять как далеко заходят коллеги в таких случаях. Со своей стороны, связываться с такими решениями "уличнымии" душа не лежит совершенно.

ну надо же как!! уникальная технология. хорошо что вы подсказали что так можно, а то свои первые стояки так 20 лет назад проложил и разводку от них, но теперь буду знать что это вы подсказали, хоть и сегодня.
Удачи вам с НО в перекрытии подземной парковки.

всякую ... приходится делать. в зашивке с греющим кабелем. экспертизы проходят.
еще важно помнить о ширине проездов и конструкциях колонн: вблизи конструктивной колонны вы не пройдете; архи всегда делают все в минимум и если есть проезд, то еще 500мм (стояк, минимальные расстояния до конструктива, защита, тепловая изоляция) на стояк канализации они не найдут.
Лучше все таки не колонной, а "пилястрой" в общей тепловой изоляции фасада, тогда и греющего кабеля не надо и прочистки можно во внутрь вывести.
(who new)

Спасибо за совет.
Я со своей стороны все-таки настоял, что такой ерундой не стоит заниматься. Иначе получился бы лежак канальи на высоте 7-8 метров на улице . Ну обшили бы его, обогрели... А засорись он, так один выход оставался бы: перед главным входом в гостиницу на высоте 7 м чистить ( с вышки?)). Еще неизвестно как его зашьют, задекорируют , легко ли к нему будет добраться. И в качестве бонуса " на головы беспечных парижан" будет что-то литься
Сначала согласились ( после критики) нормальный тех.этажик под коммуникации сделать, но потом посчитали затраты, прослезились и опять началась морока с поиском варианта "быстро, дешево и качественно". Выход придумали, получше немного, но тоже от идеала далеко.
В который раз хочется сказать пару "добрых" слов в адрес творцов- архитекторов, совершенно не думающих и не согласовывающих свои веселые картинки со смежниками.