Добрый день!Заранее извиняюсь,если подобная тема уже разбиралась.Проблема следующая.
Имеется гараж 6x6x3(отапливаемый) и в зимнее время проблема с повышенной влажностью. Была предложена механическая вытяжная вентиляция на 400 м3/ч. Забор воздуха производится из чердачного перекрытия. Так же заказчик захотел завязать работу вентилятора на датчик влажности.
И вопрос заключается в следующем-будет ли данная система эффективно бороться с повышенной влажностью?План прилагаю.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата(Tenhela @ 24.9.2018, 10:48)

...
Имеется гараж 6x6x3(отапливаемый) и в зимнее время проблема с повышенной влажностью. Была предложена механическая вытяжная вентиляция на 400 м3/ч. Забор воздуха производится из чердачного перекрытия. Так же заказчик захотел завязать работу вентилятора на датчик влажности.
И вопрос заключается в следующем-будет ли данная система эффективно бороться с повышенной влажностью?...
1.
Откуда взялась цифра расхода? Как получена? 2.
Опустим (пока) что так нельзя (совсем нельзя - по тому, что описано, притока свежего воздуха у вас нет, т.е. разбавлять вредности нечем) - какие условия по температуре/влажности на чердаке зимой? Летом? Есть ли у чердака сообщение с улицей?3.
Зависит от п.п. 1 и 2.PS.
Что в данном гараже является источником влажности?
1.Ну расход был посчитан так: 150 м3/ч на 1 автомобиль,а их 2.Так вышло,что заказали более мощный вентилятор и он будет выдавать около 400 м3/ч,что соответствует 4-x кратному воздухообмену.Вроде как для вентиляции гаража этого достаточно,но будет ли этого достаточно для борьбы с влажностью?
2.Чердак холодный,не утепленный.Прямого контакта с улицей нет,но есть щели между кровлей и стеной.Кровля-металлочерепица .Воздуховоды вытяжные проходят по чердаку и теплоизолированы.
По влажности на чердаке ничего не могу сказать.
что является источником влажности заказчик не знает,но проблемы появляются в зимнее время.Есть предположение,что это от снега на колесах автомобиля.
Для начала нужно проверить конструкции стен, пола и покрытие на точку росы. Возможно недостаточно утеплены. И найти источник влажности. Если есть вытяжка, то нужен теплый приток.
Скорее всего, влага вносится с автомобилями (снег, вода). Для удаления влаги вентиляция необходима. Вариант с датчиком влажности приемлемый. Если приток снаружи - не разморозьте систему отопления....
Composter
24.9.2018, 11:57
Добавлю что если не делать приток, то не факт что столько сможет удалять вытяжка. Потом тепло, если не делать приток то воздух будет подсасываться с улицы, а это значит что нагрузка которая была бы на вентиляцию добавить на систему отопления.
Изначально приток планировался через воздушный клапан с электроприводом через пробивку отверстия между воротами.Но когда приехали на монтаж-заказчик передумал и запретил пробивать отверстие.Вот и пришли к такому решению-приток через диффузоры в потолке.Забор воздуха с чердака и нагрузка на диффузоры ложится на вентилятор вытяжной вроде как.
и вначале система планировалась просто для циркуляции воздуха.А сейчас заказчик захотел бороться с влажностью...и требует дать гарантию,что система будет справляться и с влажностью.
И поэтому вот такой вопрос и возник.
Alex2001
24.9.2018, 12:39
ИМХО количество головной боли с вентиляцией превышает разумные пределы.
Поставить напольный кондиционер на осушение, полагаю дешевле будет чем вентиляцию сооружать ?
А потом греть приточный воздух в холодное время года.
Цитата(Tenhela @ 24.9.2018, 12:28)

Изначально приток планировался через воздушный клапан с электроприводом через пробивку отверстия между воротами.Но когда приехали на монтаж-заказчик передумал и запретил пробивать отверстие.Вот и пришли к такому решению-приток через диффузоры в потолке.Забор воздуха с чердака и нагрузка на диффузоры ложится на вентилятор вытяжной вроде как.
и вначале система планировалась просто для циркуляции воздуха.А сейчас заказчик захотел бороться с влажностью...и требует дать гарантию,что система будет справляться и с влажностью.
И поэтому вот такой вопрос и возник.
1.
Без организованного притока воздух пойдёт по наименьшему сопротивлению, т.е. большей частью через двери/окна/ворота (и в таких условиях не факт, что вентилятор выдаст то кол-во воздуха, что должен). Нужен нормальный организованный приток. В любом случае требуется доп. подогрев для компенсации вносимого воздухом холода с улицы.
И с чердака воздух на приток в раб. зону брать нельзя.
2.
Рассчитайте/проверьте по влаговыделениям по СП 60.13330.2016 прил.Ж, форм.Ж3 или СП 60.13330.2012 прил.И, форм.И3. Это и будет гарантией.
Цитата(Alex2001)
Поставить напольный кондиционер на осушение, полагаю дешевле будет чем вентиляцию сооружать ?
Кондиционер - не выход, т.к. нужна именно вентиляция для удаления всякого от автомобилей.
Composter
24.9.2018, 13:54
Цитата(Tenhela @ 24.9.2018, 12:28)

Вот и пришли к такому решению-приток через диффузоры в потолке.Забор воздуха с чердака и нагрузка на диффузоры ложится на вентилятор вытяжной вроде как.
Я так понял у вас естевенный приток сверху и вытяжка сверху. А в рабочую зону я так понял воздух вообще не попадает? просто вентилятор молотит воздух без толку?
вытяжка 50% с нижней и 50% с верхней зоны. Знаю что приток с чердака брать идея не очень хорошая,но самая дешевая)
заказчик запретил бурить отверстия в стенах,если только через крышу.А с крышей всегда проблемы возникают.
Цитата(Tenhela @ 24.9.2018, 14:07)

вытяжка 50% с нижней и 50% с верхней зоны.
Определитесь, что хотите от вентиляции: или удалить влажность, или продукты работы двигателей.
Машины в гараж заезжают передом - выхлопная труба у ворот. В таких гаражах машина заводится с открытыми воротами и специальной вентиляции для удаления выхлопов не требуется. Для удаления влажности достаточно вытяжки из верхней зоны, даже естественная вентиляция справляется. Поэтому лучше думать о натуральной вытяжной вентиляции и приточной решёткой в воротах.
Здравствуйте! Обновлю тему. Тему довольно досконально прочел - но все равно остались вопросы. Прошу новичка не пинать - если чего не увидел...
Итак - приобрел гараж несколько недель назад. Советской еще постройки. Кирпичный, площадью около 24 кв м., пол забетонирован, крыша тоже бетонная.Ворота утеплены досками и пенопластом толщиной 50 мм. Потолок - утеплен тем же пенопластом 50 мм. Присутствует естественная вентиляция - но не совсем правильно сделанная. Есть приточное отверстие в воротах снизу сбоку , труба около 50 мм. На этой же стороне в конце гаража почти в углу - вытяжная труба диаметром 100 мм. выведена вверх через крышу на высоту около полуметра , с дефлектором. То есть сделана вентиляция - не по диагонали гаража. Гараж предыдущим хозяином не использовался два года, причем было закрыто входное приточное отверстие. Из за этого в гараже появилась сырость , кой где на деревянных полках - плесень. Из вытяжной трубы капает конденсат. Тяга присутствует, сигаретный дым вытягивает хорошо. Я усовершенствовал немного вентиляцию - в воротах по диагонали от вытяжки внизу сделал еще одно приточное отверстие , примерно около 70 мм в диаметре. Смущает наличие конденсата на металлических стойках вверху возле потолка и в вытяжной трубе, хочу сделать вентиляцию более продуктивной. Отсюда несколько вопросов -
1. Если я еще увеличу приточные отверстия - это ведь должно способствовать лучшей вентиляции?
2. Хочу сделать в другом углу крыши еще одну вытяжную трубу, это ведь тоже улучшит?
3. Или оставить все как есть - этого и так должно хватить для естественной вентиляции?
Буду крайне признателен за ответы!
Зольников Михаил
29.11.2018, 8:05
Здравствуйте.
Вопрос с влажностью - это вопрос времени. Какую бы вентиляцию Вы ни сделали, сразу вопрос влажности она не решит.
Чтобы влага вышла из всех конструкций и из полок, должно пройти несколько месяцев.
Если вытяжка работает и приток есть, то проблема с сыростью решится со временем сама собой. Но не сразу. Остается только ждать.
Конечно, вы можете заморочиться - купить вентилятор, воздуховоды и прочее, и нормально у Вас будет через неделю, а не через пару месяцев. Но остальное время эта вытяжка у Вас будет просто выключена, а финансово Вы потратитесь.
Цитата(Зольников Михаил @ 29.11.2018, 9:05)

Здравствуйте.
Вопрос с влажностью - это вопрос времени. Какую бы вентиляцию Вы ни сделали, сразу вопрос влажности она не решит.
Чтобы влага вышла из всех конструкций и из полок, должно пройти несколько месяцев.
Если вытяжка работает и приток есть, то проблема с сыростью решится со временем сама собой. Но не сразу. Остается только ждать.
Конечно, вы можете заморочиться - купить вентилятор, воздуховоды и прочее, и нормально у Вас будет через неделю, а не через пару месяцев. Но остальное время эта вытяжка у Вас будет просто выключена, а финансово Вы потратитесь.
Cпасибо за ответ !
Вот что меня больше интересует -
Цитата(Силыч @ 28.11.2018, 19:59)

1. Если я еще увеличу приточные отверстия - это ведь должно способствовать лучшей вентиляции?
2. Хочу сделать в другом углу крыши еще одну вытяжную трубу,получится две диагонали, это ведь тоже улучшит?
Странная Белка
29.11.2018, 13:26
Улучшит конечно, но зимой замерзнете - все тепло улетит, поэтому очень-то не увлекайтесь
Цитата(Странная Белка @ 29.11.2018, 14:26)

Улучшит конечно, но зимой замерзнете - все тепло улетит, поэтому очень-то не увлекайтесь
да это не страшно.... Я зимой там почти не бываю...
Оживлю немного тему - я если удлиню трубу вытяжки, подниму ее выше - это ведь способствует улучшению естественной вентиляции ?
Зольников Михаил
16.1.2019, 6:50
способствует, но трубу лучше утеплить снаружи.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.