Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Диспетчерезация систем ОВиК. Нормативные документы.
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем
Alex2001
Добрый день.

Пожалуйста подскажите: какие нормативные документы в настоящее время действуют по оборудованию диспетчеризации систем ОВиК.
?

Документы которые предписывают/указывают необходимость использования диспетчеризации систем ОВиК.
На территории РФ. В Москве в частности.


К сожалению поиском, в данном разделе форума не нашёл.
kosmos440o
Впарить государству диспетчеризацию не удастся - надо чтоб было ТЗ - а "там, где дают ТЗ" не знают, что такое диспетчеризация. Там бабульки типа как на скамейке у подъезда. И дедульки. И внучата у них такие же.

Но попробовать уговорить можно:
СП 60.13130.2012
12.21 Диспетчеризацию систем следует предусматривать для производственных, жилых, общественных и административно-бытовых зданий, в которых предусмотрена диспетчеризация технологических процессов или работы инженерного оборудования.

ГОСТ Р 54862-2011 Энергоэффективность зданий.
5 Влияние BACS и TBM на энергетическую эффективность зданий
5.1 Общие положения
Системы автоматизации и управления здания обеспечивают эффективное управление системами отопления, вентиляции, охлаждения, горячего водоснабжения и освещения и др., позволяют повысить энергетическую и операционную эффективность систем. В целях энергосбережения работа служб здания и программное обеспечение систем должны предусматриваться так, чтобы осуществлять управление зданием с учетом реальных потребностей пользователей, исключая или уменьшая неоправданные затраты энергии в соответствии с [5].
yozik
Цитата(kosmos440o @ 12.12.2018, 13:03) *
Диспетчеризацию систем следует предусматривать .... в которых предусмотрена диспетчеризация

Если уже есть на объекте, то новое оборудование долно в нее включаться
Цитата(kosmos440o @ 12.12.2018, 13:03) *
Системы автоматизации и управления здания обеспечивают эффективное управление ........В целях энергосбережения работа служб здания и программное обеспечение систем должны предусматриваться так, чтобы осуществлять управление зданием с учетом реальных потребностей пользователей, исключая или уменьшая неоправданные затраты энергии в соответствии с [5].

А "целях энергосбережения" надо обосновать (расчеты, описание методов и т.д)

так что ближе всего "Впарить государству диспетчеризацию не удастся "
Alex2001
Цитата(kosmos440o @ 12.12.2018, 14:03) *
СП 60.13130.2012
12.21 Диспетчеризацию систем следует предусматривать для производственных, жилых, общественных и административно-бытовых зданий, в которых предусмотрена диспетчеризация технологических процессов или работы инженерного оборудования.

ГОСТ Р 54862-2011 Энергоэффективность зданий.
5 Влияние BACS и TBM на энергетическую эффективность зданий
5.1 Общие положения
Системы автоматизации и управления здания обеспечивают эффективное управление системами отопления, вентиляции, охлаждения, горячего водоснабжения и освещения и др., позволяют повысить энергетическую и операционную эффективность систем. В целях энергосбережения работа служб здания и программное обеспечение систем должны предусматриваться так, чтобы осуществлять управление зданием с учетом реальных потребностей пользователей, исключая или уменьшая неоправданные затраты энергии в соответствии с [5].


Спасибо! Прочту повнимательнее данные документы.

Цитата(yozik @ 12.12.2018, 14:12) *
Если уже есть на объекте, то новое оборудование долно в нее включаться

А "целях энергосбережения" надо обосновать (расчеты, описание методов и т.д)


1. На объекте есть оборудование ОВиК. Сплиты, мультизональные системы, кондиционеры в серверных помещениях.
А вот диспетчеризации нет. совсем.

2. Сотрудники (большое офисное здание) уходят. кондиционеры не выключают.
Точно нужны расчёты ?
yozik
Цитата(Alex2001 @ 12.12.2018, 13:24) *
Точно нужны расчёты ?

Хм...
А как обосновать, что при введении диспетчеризации получим "целях энергосбережения"

Можно и статистикой, как kosmos440o в этой теме
kosmos440o
Цитата(Alex2001 @ 12.12.2018, 15:24) *
Спасибо! Прочту повнимательнее данные документы.



1. На объекте есть оборудование ОВиК. Сплиты, мультизональные системы, кондиционеры в серверных помещениях.
А вот диспетчеризации нет. совсем.

2. Сотрудники (большое офисное здание) уходят. кондиционеры не выключают.
Точно нужны расчёты ?

Ну, какие-то расчёты нужны.
Если это действующее здание, то полезно энергоаудит провести - посмотреть тепловизором, как работают системы ОВК, энергии разной и ресурсов сколько кушает.
По теплу часто можно обещать 30 процентов, по электроэнергии на кондиционирование тоже. Рекуператоры стопудово быстро окупятся, если в центральной полосе или на Севере. Тут уже на конкретный объект надо смотреть. К нам зачастили коммерсанты, все хотят экономить.
Vasiliy
Как аттестованный эксперт Минстроя по направлению "Автоматизация, сигнализация и связь" добавлю о наличии СП 134.13330.2012 Системы электросвязи зданий и сооружений. Основные положения проектирования. Там есть Таблица 1 – Требования по оснащению групп функциональных объектов системами электросвязи, а в п. 5.6.2 этого СП есть ссылка на великий и ужасный ГОСТ Р 22.1.12-2005 Безопасность в чрезвычайных ситуациях. Структурированная система мониторинга и управления инженерными системами зданий и сооружений. Общие требования.
Alex2001
Цитата(Vasiliy @ 28.12.2018, 10:03) *
Как аттестованный эксперт Минстроя по направлению "Автоматизация, сигнализация и связь" добавлю о наличии СП 134.13330.2012 Системы электросвязи зданий и сооружений. Основные положения проектирования. Там есть Таблица 1 – Требования по оснащению групп функциональных объектов системами электросвязи, а в п. 5.6.2 этого СП есть ссылка на великий и ужасный ГОСТ Р 22.1.12-2005 Безопасность в чрезвычайных ситуациях. Структурированная система мониторинга и управления инженерными системами зданий и сооружений. Общие требования.



Хороший перечень:
ГОСТ Р 22.1.12-2005

СМИС в обязательном порядке должны быть оснащены:

- Особо опасные и технически сложные объекты;
- Промышленные объекты с числом занятых более 10 тыс. человек;
- Объекты коммунального и культурно-бытового назначения с максимальным расчетным пребыванием 500 человек и более;
- Гостиничные предприятия (в г. Москве);
- Объекты жизнеобеспечения, выход из строя которых приводит к в возникновению чрезвычайной ситуации;
- Объекты капитального строительства, имеющие хотя бы одну из характеристик:

высота более 100 м.
пролет более 100 м.
консоль более 20 м.
заглубление подземной части (полностью или частично) ниже планировочной отметки земли более 15 м.
инж323
Цитата(Alex2001 @ 12.12.2018, 14:24) *
Спасибо! Прочту повнимательнее данные документы.



1. На объекте есть оборудование ОВиК. Сплиты, мультизональные системы, кондиционеры в серверных помещениях.
А вот диспетчеризации нет. совсем.

2. Сотрудники (большое офисное здание) уходят. кондиционеры не выключают.
Точно нужны расчёты ?

Судя по написанному- зак коммерческая структура и первым документом является задание на проектирование, в котором объем параметров подлежащих диспетчеризации чаще всего превосходит нормативный( иначе площади в БЦ плохо в аренду сдаются и убытки с этого идут). Первым делом к Заку- можно и с своими предложениями, но чаще уже по московским закам занятым реализацией проектов БЦ там уже есть "рыба", в которой подправят объем необходимого сообразно воззрениям на уровень этого БЦ. А то, что у вас пока нет ЗП на диспечеризацию, то просто неразбериха и оно просто "откололось" на каком то этапе от основного и не дошло до адресата. Может и при делении разделов меж субчиками- у одного отобрали, а другому не включили и раздел "пропал" меж субчиками.
kosmos440o
Цитата(Alex2001 @ 28.12.2018, 14:49) *
СМИС в обязательном порядке должны быть оснащены:

СМИС/СМИК к счастью или к огорчению, отдельный раздел.
Alex2001
Цитата(инж323 @ 28.12.2018, 14:57) *
Судя по написанному- зак коммерческая структура и первым документом является задание на проектирование, в котором объем параметров подлежащих диспетчеризации чаще всего превосходит нормативный( иначе площади в БЦ плохо в аренду сдаются и убытки с этого идут). Первым делом к Заку- можно и с своими предложениями, но чаще уже по московским закам занятым реализацией проектов БЦ там уже есть "рыба", в которой подправят объем необходимого сообразно воззрениям на уровень этого БЦ. А то, что у вас пока нет ЗП на диспечеризацию, то просто неразбериха и оно просто "откололось" на каком то этапе от основного и не дошло до адресата. Может и при делении разделов меж субчиками- у одного отобрали, а другому не включили и раздел "пропал" меж субчиками.


Примерно так - только ещё "веселее".
Пректной организации производившей проектные работы больше не существует. Гарантия на оборудование ОВИК закончилась... и т.д.

Цитата(kosmos440o @ 29.12.2018, 14:15) *
СМИС/СМИК к счастью или к огорчению, отдельный раздел.


Правильно понимаю что СМИК является подразделом СМИС ?

СМИС (Структурированная система мониторинга и управления инженерными системами зданий и сооружений) - включает в себя диспетчеризацию ОВИК (отопление вентиляция и кондиционирование) ?
инж323
Теребите Зака после праздников. Это самый короткий путь.Но сперва по тлф, что б без подстав, а далее по ситуации , мол апгрейд задания или актуализация новой редакции, вобщем аккуратно. И будете иметь из первых рук инфу, даже если вам это задание придется самому писать, а зак лишь прочитав кивнет с знак согласия и поставит подпись с датой и печатью, что вам будет только на руку.
kosmos440o
Цитата(Alex2001 @ 30.12.2018, 14:38) *
Примерно так - только ещё "веселее".
Пректной организации производившей проектные работы больше не существует. Гарантия на оборудование ОВИК закончилась... и т.д.



Правильно понимаю что СМИК является подразделом СМИС ?

СМИС (Структурированная система мониторинга и управления инженерными системами зданий и сооружений) - включает в себя диспетчеризацию ОВИК (отопление вентиляция и кондиционирование) ?

СМИК входит в СМИС, СМИС это больше система безопасности. И на верхнем уровне там должен быть МЧС. При желании можно и совместить, или брать с BMS какие-то сигналы.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.