Antkiller_Dimson
20.1.2019, 23:08
Доброе время суток!
Столкнулся с такой ситуацией:
У клиента выделена мощность около 20 кВт, сеть 380 V. Также есть дизель генератор. При всем этом в доме большое количество мощного установленного эл. оборудования.
В данный момент система построена так: Все электрооборудование за исключением сауны и хамама, питается от внешней сети (линия 1 основная) при отключении общей сети, через авр. соответственно отрабатывает генератор и питает эл. оборудование дома пока не появиться сеть.
При этом система построена так что если есть наличие общей сети, можно путем включения определенного автомат запустить генератор и он будет питать сауну или хамам (вторая дополнительная линия)
Неудобство в чем, что при нормальном режиме работы, если клиент захочет использовать сауну то ему необходимо будет спуститься в подвал (установлен ВРУ и генератор) и в ручном режиме запустить генератор путем включения автомата. Далее будет необходимо будет подняться подойти к рабочей панели сауны (которая управляет сауной) и включить выбранную программу нагрева. После использования сауны ему необходимо повторить все эти операции только уже по отключению.
Примечание: когда генератор выключен панель сауны также не работает.
Пытались также сауну питать от основной сети, в итоге через пару минут отрабатывает автоматика из того что идет превышение по выделенной мощности.
Возникло пару идей: 1) запитать сауну от основной сети и установить реле приоритета нагрузок (отключение других нагрузок чтобы не превышать выделенных мощностей), но не хочется жертвовать вентеляцией и другими важными системами.
2) запитать сауну от основной сети, при включении ее начнется повышаться мощность, соответственно токи. И тут мы установили бы реле тока. При превышении допустимых норм запускался бы генератор и переводил бы несколько мощных потребителей с основной сети на себя. Как токи приходят в норму он соответственно отключался бы. Но беспокоит одно что при переключении с основной сети на сеть от генератора будет кратковременный скачок и настройки включенного оборудования собьются.
Можно ли достичь того чтобы скачков не произошло (во время переключения оборудование запитывалось от сети и генератора одновременно, затем через небольшой промежуток сеть на время работы генератора отключалась )????????
Если есть какие то еще идей как организовать бесперебойное питание потребителей, а также не так заворачиваясь включать сауну(генератор), как уже есть по факту!????????????
Илья1966
20.1.2019, 23:17
Почему бы не сделать дистанционный запуск генератора?
Antkiller_Dimson
20.1.2019, 23:28
Цитата(Илья1966 @ 20.1.2019, 23:17)

Почему бы не сделать дистанционный запуск генератора?
Как вариант, но к примеру если через телефонное приложение сделать, есть небольшая опасность что клиент забудет выключить))
А кнопку выводить это много стен попортить придется)
Илья1966
20.1.2019, 23:48
Цитата(Antkiller_Dimson @ 20.1.2019, 23:28)

Как вариант, но к примеру если через телефонное приложение сделать, есть небольшая опасность что клиент забудет выключить))
А кнопку выводить это много стен попортить придется)
Можно по радиоканалу управлять, и стены портить не надо.
Antkiller_Dimson
21.1.2019, 1:27
Цитата(Илья1966 @ 20.1.2019, 23:48)

Можно по радиоканалу управлять, и стены портить не надо.
А какую систему посоветуете?
если есть газ магистральной, то еще еще расклады. Гену поставить на нормально посчитанную мощность расчетную с учетом одновременности реальной для этого собственника. Можно и газгольдеры закопать, но тогда квтч подороже может стать, впрочем кубы по газу магистральному тоже стоимостью подключения могут улетать в неприятную высоту. Можно и дополнительную мощность взять в РСО с ТП- куча вариантов ведь, но все с очень конкретной привязкой к местности и дому и хозяину имеют разный вес в деньгах.
какова мощность установленного оборудования? и ориентиры в единовременной?
Для начала запросить увеличение выделенной мощности. И уже при отказе (обоснованном) затевать другие действия.
Если лень лазить в подвал, можно на автомат поставить привод или вместо автомата контактор и кнопки наверх.
Одновременно генератор и сеть на одну нагрузку работать не должны, их параллельная работа запрещена.
Перерыв в электроснабжении силовая часть сауны перенесет без проблем, а схему управления попробуйте запитать от онлайн безберебойника для компьютера. Для увеличения времени его (безперебойника) работы можно установить аккумулятор большей емкости.
но эта допемкость аккума нужно что б могла заряжаться от этого бесперебойника(токи зарядные обеспечивать ему). Старые от авто кстати норм еще могут работать с БПИ.
Цитата(инж323 @ 22.1.2019, 0:35)

но эта допемкость аккума нужно что б могла заряжаться от этого бесперебойника(токи зарядные обеспечивать ему). Старые от авто кстати норм еще могут работать с БПИ.
Да, делать такое надо с умом. А по бедности на циркуляционный насос небольшой топочной установили старый от авто; - один раз зарядили и может на зиму заряда хватить.
Energy2018
27.1.2019, 12:50
Запросить техусловие на увеличение мощности. По новому законодательству при увеличении мощности в пределах до 150 кВт Заявитель платит только за дополнительную мощность. Все мероприятия, связанные с усилением эл.сети Сетевая организация делает за свой счет.
А реквизиты это "нового законодательства" какие? Что за документ и как называется?
manjey73
28.1.2019, 11:17
С ценника на каждый дополнительный кВт не опупейте только....
Ставить автоматику запуска генератора либо с выводом управления на телефон. А чтобы не забыли выключить, легко решается трансформаторами тока на соответствующие нагрузки и задержкой по времени.
Из существующих вряд ли найдете готовое решение, скорее всего придется программировать самостоятельно.
diman910
28.1.2019, 13:05
https://портал-тп.рф/platform/portal/tehprisEE_portal
PutnikAda
28.1.2019, 14:52
Цитата(Antkiller_Dimson @ 21.1.2019, 0:08)

Можно ли достичь того чтобы скачков не произошло (во время переключения оборудование запитывалось от сети и генератора одновременно, затем через небольшой промежуток сеть на время работы генератора отключалась )????????
Чревато сильными помехами, вплоть до выхода из строя питаемого оборудования.
Можно поставить линейное реле напряжения и доп контактор, которые будет пропускать питание от генератора, только когда напряжение нормализуется. Самый простой вариант, как по мне. Можно поставить батарею с байпасом, которая будет работать то время, пока генератор на номинальные обороты выйдет. Вообще в нормальных генераторах (не ноунейм китайских дизелях) и так всегда есть встроенный анализатор исходящего питания.
А вообще, если у человека есть деньги на сауны и прочее, пусть заплатит РЕСу денег и не парит мозги.
ИБП здесь не нужен совсем, ибо ценник автора не обрадует. А вот обратиться к производителю оборудования, чтобы ибп поставить только на мозги а силовую схему оставить на грязном питании, если такой вариант возможен. Хотя не представляю себе какие-то сбои при пропадании питания, там в хамаме банальные тэны стоят.
Одновременное питание от сети и генератора возможно, но ценник будет так же не маленький, нужен генератор с синхронизацией с сетью, маломощных таких даже не встречал.
з.ы. это называется от дурной головы рукам покоя нет....
Самое простое, это приоритет на хамам (отключение других не важных нагрузок) и АВР с автозапуском генератора, если хамам включен, питаем от генератора его (например все пошли мыться и потом пропал свет).
Цитата(manjey73 @ 29.1.2019, 9:21)

Одновременное питание от сети и генератора возможно, но ценник будет так же не маленький, нужен генератор с синхронизацией с сетью, маломощных таких даже не встречал.
Запрет на параллельную работу генератора с сетью вызван возможностью подачи напряжения от генератора на поврежденный и ремонтируемый участок сети.
manjey73
31.1.2019, 13:26
Аспект а генератор при отключении сети тут же от нее отключается....
да и фигли рассуждать, если за те цены такое оборудование автор темы даже не купит ? потому что будет дешевле докупить мощность у поставщика.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.