Достался старый пионерский лагерь в плачевном состоянии. Сейчас идет реконструкция, строится еще два новых здания, будет база отдыха.
Энергообеспечение просто ужасное мощности не хватает. Сейчас пользуемся генераторами для проведения строительных работ.
В Энерго сказали что увеличить мощность не смогут…
Ищу альтернативу.
Необходимая мощность 200 кВт
Рассматриваю микротурбины, чтобы организовать электроснабжение, отопление, ГВС.
Хочется узнать мнение владельцев микротурбин Капстоне. Кто в реалии использует на небольших объектах? Какие проблемы возникали в процессе эксплуатации?

Все хорошо, даже отлично. Только цена неподъемная даже для нескольких организаций. Посмотрите на паровые турбины в 200-300 кВт. Капремонт раз в 5 лет и пар нужен до 6 т/ч.

Насколько помню, для турбин надо дожимать газ.....
Не проще ли ставить ГПУ, к примеру на мановских движках....
Полную КГУ на 200кВт, сейчас предлагают от 150 тыс.евро...
агрегат-двигатель-генератор от 60 тыс.евро....ну автоматизация от 30 тыс....
можно конечно Китай попробовать, но на свой страх и риск...

Изначально неправильный подход. Не надо ничего спрашивать. Подаётся заявка на увеличение мощности, если отказ - пусть дают письменный с указанием причин.
А вы ходите как на поклон к царю.

Когенерационная установка на природном газе или биогазе. К примеру, такие http://dieselmash.com.ua/produktsiya/dviga...-ustanovki.html

и каков же моторесурс у сих агрегатов?

Сходил к ним на сайт (а то у Вас УА не любят)

Ресурс до капитального ремонта 80000ч
Полный ресурс 240000ч

В принципе вполне возможно.
Это бывший завод судовых дизелей (на фотках "кондовые железяки", сразу видно "весч")
Микротурбина Capstone C200S ICHP 200кВт
Масса: Grid Connect - 6 000 кг , Dual Mode - 6,700 кг

КГУ на базе газовых двигатель-генераторов ДвГА-315
Масса, сухая 14190 кг
"Когенерационные установки (КГУ) созданы на базе газовых двигатель-генераторов и дизель-генераторов с утилизацией теплоты газо-воздушной смеси после турбокомпрессора, охлаждающей воды, смазочного масла и выпускных газов двигателя."

Думаю у Вас тоже такие выпускают.

Да кто же спорит, что при советской власти, то же выпускали "весч"....
однако за последние годы, бардак усугубился....и у нас УА любят, не любят их руководителей....и как Вы себе представляете, поездку туда к примеру в случае рекламаций и т.п.
Не..., если автор хочет рискнуть своими деньгами, кто же против....мож, все будет хорошо....)))

Любой индивидуальный источник электроэнергии (ГПУ, турбины, ветрогенераторы и др.) требует ОЧЕНЬ серьезных затрат на проектирование, закупку, монтаж, ввод в эксплуатацию, техническое обслуживание и ремонт. Не забудьте затраты на топливо, зарплаты квалифицированному персоналу и расходные материалы (масло, прокладки, запчасти и др.)
Если проблема с электрической мощностью действительно техническая (не вымогательство денег), то вам будет проще и дешевле провести собственную ВЛ напряжением 6 (10) кВ и поставить трансформаторную подстанцию, чем заниматься все этой зелено-голубой альтернативной энергетикой.

Действительно, куда проще протянуть свою ВЛ....местные администрации с удовольствием отдают землю под охранную зону.....местное население само берется охранять провода от шаловливых рученок....и конечно газ в разы дороже кВт., ведь слух прошел, что кВт в этом годе измениться на 18%, И МЫ ДАЖЕ ЗНАЕМ В КАКУЮ СТОРОНУ!!!...)))
Другое дело гимор с ГПУ (особенно если газопровод и ГРП свои), этож надо контейнер привезти, бросить на четыре ФБСки или на плиту ж/б прям на землю....трубы кинуть от дармовой утилизации тепла на ГВС и отопление себя любимого, (когда Гкал. за даром отдают), да и кусок кабеля от ГПУ до ВРУ, ессесно дороже километров ВЛ....

Я имел в виду блокировку сайтов УА (как и у нас РФ)
т.к. Аспект на Ваш вопрос не ответил, а на сайте это есть ...
вот и подумал, о блокировке...

А я их и не рекламировал см выше.




А если пойти дальше и сравнить "непонятную" турбину и
ДВС понятный "любому колхознику" то и выбора особого не останется :-)

1. Территория лагеря уже имеет свое электроснабжение. Каким напряжением - нет данных. Если 0,4 кВ от существующей чужой подстанции - проблема решаемая. Можно переложить кабель большим сечением и/или заменить силовой трансформатор на более мощный (провести реконструкцию подстанции).
2. Нет такого действия "выделить землю под охранные зоны". Не понимаете о чем речь - не говорите.
3. "Местное население с шаловливыми ручками" - это местная организованная преступная группа (ОПГ) онанистов?
4. Не понимаете как работает тарифообразование? Все нормативные документы есть в "Консультанте" или "Гаранте". Тарифы пересматривают (обычно повышают) 2 раза в год.
5. Есть хорошая "Песенка о слухах" В.С. Высоцкого (Словно мухи, тут и там, ходят слухи по домам, а беззубые старухи их разносят по умам, их разносят по умам).
6. Гимор (геморрой) - профессиональная болезнь диванных войск.
7. Бросить контейнер и кинуть трубы - можно. Но если установить и смонтировать по проекту, то результат будет лучше. Особенно если газопровод делать не резиновым шлангом.
8. Дармовая утилизация - это выкопать ямку, сделать дела, закопать.
9. Утилизация тепла только через отопление и ГВС невозможна. Про суточные графики потребления что-нибудь слышали?
10. Гигакалории тепловой энергии образуются при сжигании природного газа, который оплачивается в полном объеме потребитель. За даром никто никому ничего не дает.
11. Меньше смотрите "НТВ" и слушайте радио "Эхо Москвы". Читайте профессиональную литературу.

Блокировки научились обходить. Без этого не жизнь.

Такую когенерационную установку видел в работе на большом тепличном хозяйстве под Киевом. Не работающую пока видел мощностью в 12 МВт, которую установили на случай полного обесточения химического производства с целью безаварийной остановки. Конечно, дешевле и проще воздушная линия и КТП, но какая длина и какое напряжение ВЛ надо для дополнительной нагрузки в 200 кВт?
Надо считать варианты.

Вражеские радиостанции не слушаем....)))

тонкий "деревенский" юмор и сарказм, не был понят - печально....
сентенции про ОЧЕНЬ серьезные затраты, в купе с "проще и дешевле собственную ВЛ" - чувствуется реклама работников ресурсоснабжающих организаций, в попытке защитить свою маржу от монопольного положения.....тоже имеет право на жизнь....

Автору успехов в выборе оптимального решения.....минимум три варианта коллективный разум форума озвучил....совет не вестись на рекламу манагеров по продажам турбин/ГПУ/ДГУ/собственных ВЛ....ищите правильных интеграторов такого оборудования....

Тут вот какое дело. В мертвый сезон (осень весна) вероятно будет плавающая нагрузка, а то и простой. (грубо говоря в случае если вдруг гостей совсем нет и надо питать только домик охраны и т.п.). по ГПУ есть вопросы с плавающими нагрузками.. Да и с компактностью и уровнем шума как я понимаю не очень..
Про «дожимание газа» не слышал. А откуда информация?



Не смогут это конечно в кавычках. Смогут но такая сумма получается что ухх, это собственно и привело к решению организовать собственное. Да и на выходе вроде как кВт станет существенно дешевле.


Посмотрел, в целом интересный агрегат. Установка планируется на цокольный этаж тех.помещения, бесшумность и компактность важны... Также выше писал про плавающие нагрузки. Не знаете, они нормально с ними справляются? Что по шуму?

Проблемы с плавающими нагрузками решаются правильным выбором единичной мощности ГПУ и параллельной работой с сетью....Конечно нагружать ГПУ меньше 50% - бестолковое сжигание газа и уменьшение моторесурса...
Про "дожимание".....так везде пишут в проспектах, давление газа от 5 бар....если пишут меньше, значит газовый компрессор на борту....и денег его ремонт стоит не малых, не говоря уже про капремонт самой турбины....
Но повторюсь, риск дело благородное....

Покупайте в лизинг. Выгода и по НДС и по налогу на прибыль. Кроме того есть возможность финансирования по энергосервисному контракту. Схема сложнее, но рабочая.
Много ли паровых турбин установлено мощностью 200 кВт ? Можете примеры назвать?

Микротурбине нужен газ высокого давления, около 0,5 Мпа. Поэтому , если из сети имеем газ среднего или низкого давления, то турбину Capstone необходимо доукомплектовывать дожимным газовым компрессором.
У микротурбины существенно ниже уровень звукового давления, чем у ГПУ. Кроме того, Capstone поставляется уже в корпусе уличного исполнения. Про компактность вообще говорить не приходится – размеры в разы меньше, чем у ГПУ аналогичной мощности.
Сброс/наброс нагрузки у микротурбин Capstone до 100%. Для неравномерного характера электрической нагрузки - микротурбина вообще незаменимое решение.

При стоимости газа из сети 5,5 рублей за куб. метр стоимость электроэнергии, получаемой от турбины – 2 – 2,5 рублей. Если говорить про когенерацию - есть куда тепло утилизировать (ГВС или, скажем, бассейн) , то реальные затраты на энергоснабжение вообще меньше рубля за 1кВт получаются

Уровень шума (звукового давления)– 60 Дб на 10 метрах. То есть это уровень громкого разговора людей. Размер установки на 65 кВт - ширина 0,76 м, высота 1.91 м, глубина 1.95 м. С плавающими нагрузками микротурбина справляется на отлично. Принцип генерации принципиально другой.

Прямое преобразование антиматерии в электричество?

Вы бы поосторожнее с лозунгами на техническом форуме. Всё там такой же принцип, как и в средние века - турбина трёт котов о генератор, генератор генерирует котовое электричество.

мне больше нравится сравнение с работающим пылесосом, такой же шум в децибелах...
то есть на 10м звук уже примерно равен шуму среднего пылесоса у уха.