Добрый день уважаемые проектировщики!
прошу поделиться опытом и отзывами о программах проектирования НВК
Руководство поставило задачу выбрать программы для ускорения и автоматизации процесса проектирования. Сейчас пользуемся просто автокадом.
Поюзали 2 месяца проектВиК - в общем понравилось, не понравилась цена. В общем ищем что-то похожее, чтоб сам оформлял, сам профили строил, в идеале считал специф и табл.колодцев
Сейчас смотрим в сторону Civil, в фирме готовы оплатить обучение. Ставят лишь один вопрос - ускорит ли он проектирование?
в связи с отсутствием опыта работы в данной программе и отсутствием знаний о ее возможностях - ответа на этот вопрос нет.
так ускорит ли? и стоит ли игра свеч?
Полная версия этой страницы: программы НВК
Закажите демо-версию и посмотрите 
Цитата(B-kat @ 19.3.2019, 11:05) 
Сейчас смотрим в сторону Civil, в фирме готовы оплатить обучение. Ставят лишь один вопрос - ускорит ли он проектирование?
в связи с отсутствием опыта работы в данной программе и отсутствием знаний о ее возможностях - ответа на этот вопрос нет.
в связи с отсутствием опыта работы в данной программе и отсутствием знаний о ее возможностях - ответа на этот вопрос нет.
Программу ПроектВК я не знаю.
Не рекламы ради, но лично я жду момента, когда моя фирма таки оплатит обучение и купит Сивил.
Сивил строит профиля, строит пересечки, считает таблицы колодцев и все это автоматически.
Главное, чтобы были соответствующие шаблоны и надстройки, которые тоже продаются/покупаются или же делаются самостоятельно.
Опять же, должна быть соответствующая подоснова генплана, выполненная в Сивиле.
Если Вы спросите меня, то я хочу Сивил! изо всех сил
GeoniCS)
пользовался.
нравилось.
пользовался.
нравилось.
я с декабря месяца пересел на Цивил.
В целом доволен, но первые 3 недели было тяжело (обучение самостоятельно по Рогачеву, Землянской и другим ютуб блогерам).
Пакет адаптации RUS _ Kit в целом пойдет (это на тему шаблонов). Алла Землянская еще не сделала 2019? я жду с нетерпением.
Поверхности рельефов и дорог уже сам научился делать: еще и генпланом занимаюсь на досуге.
Создание элемента каталога - тоже занятие еще то (ты уже не инженер, но еще и не программист)
Сейчас пошел дальше: буду пытаться подружить Цивил с Инфраворкс (но там начинается дичь с системами координат) и так и дошли руки потыкать Storm & Sanitary analysis. (интересно как оно моделирует ливневку: красивые мультики рисует)
ViC - не жди! Прямо сегодня установи и начинай осваивать! не пожалеешь! Если чо советом помогу.
PS: Алла писала, что в офисе Автодеска она весной планирует мероприятие по проектированию сетей. Можно пойти туда.
В целом доволен, но первые 3 недели было тяжело (обучение самостоятельно по Рогачеву, Землянской и другим ютуб блогерам).
Пакет адаптации RUS _ Kit в целом пойдет (это на тему шаблонов). Алла Землянская еще не сделала 2019? я жду с нетерпением.
Поверхности рельефов и дорог уже сам научился делать: еще и генпланом занимаюсь на досуге.
Создание элемента каталога - тоже занятие еще то (ты уже не инженер, но еще и не программист)
Сейчас пошел дальше: буду пытаться подружить Цивил с Инфраворкс (но там начинается дичь с системами координат) и так и дошли руки потыкать Storm & Sanitary analysis. (интересно как оно моделирует ливневку: красивые мультики рисует)
Цитата(ViC @ 19.3.2019, 14:12)
Если Вы спросите меня, то я хочу Сивил! изо всех сил
ViC - не жди! Прямо сегодня установи и начинай осваивать! не пожалеешь! Если чо советом помогу.
PS: Алла писала, что в офисе Автодеска она весной планирует мероприятие по проектированию сетей. Можно пойти туда.
Цитата(Супер Марио @ 19.3.2019, 17:02)
GeoniCS
Бу-э.
Цитата(nagger @ 19.3.2019, 19:48)
Бу-э.
А ваша Галя балувана (с)
Геоникс тоже вполне себе норм прога, лишь бы не руками чертить (в автокаде, но под линейку).
Даже Инжкад (харьковский) свои задачи выполняет. Главное, уметь применить.
Цитата(speleos @ 19.3.2019, 18:27)
ViC - не жди! Прямо сегодня установи и начинай осваивать! не пожалеешь! Если чо советом помогу.
Спасибо на добром слове! Буду иметь ввиду
Увы, без подоснов, мне в Сивиле делать пока нечего. Не я генпланы "рисую".
А мульты (вебинары и прочия) я и без установки проги смотрю... иногда
Спасибо всем за информацию!
Общая картинка начинает складываться
будем двигаться в направлении Цивила )
Общая картинка начинает складываться
будем двигаться в направлении Цивила )
Цитата(ViC @ 19.3.2019, 21:31)
Увы, без подоснов, мне в Сивиле делать пока нечего. Не я генпланы "рисую".
Очень полезно таки с рельефами уметь работать. Например: сделал коллектор. Потом под него коридор траншеи, откосы задал, Цивил сам построил 3d модель траншеи. Натянул на коридор поверхность и Цивил сам посчитал объем земляных работ. На прыгающем рельефе ооччень выручает.
Я сейчас участок гидрометаллургии делаю на сложном горном рельефе. Нагорную канаву ~700м с профилем сделал за день (откосы, профиль, объемы работ). Еще дня два на оформление листов ушло.
Ну и часто бывает, что от генпланистов не дождешься. Если есть исходный файл от геодезистов, то рельеф воссоздается довольно быстро.
Цитата(speleos @ 20.3.2019, 9:40)
Очень полезно таки с рельефами уметь работать. Например: сделал коллектор. Потом под него коридор траншеи, откосы задал, Цивил сам построил 3d модель траншеи. Натянул на коридор поверхность и Цивил сам посчитал объем земляных работ. На прыгающем рельефе ооччень выручает.
Я сейчас участок гидрометаллургии делаю на сложном горном рельефе. Нагорную канаву ~700м с профилем сделал за день (откосы, профиль, объемы работ). Еще дня два на оформление листов ушло.
Ну и часто бывает, что от генпланистов не дождешься. Если есть исходный файл от геодезистов, то рельеф воссоздается довольно быстро.
Я сейчас участок гидрометаллургии делаю на сложном горном рельефе. Нагорную канаву ~700м с профилем сделал за день (откосы, профиль, объемы работ). Еще дня два на оформление листов ушло.
Ну и часто бывает, что от генпланистов не дождешься. Если есть исходный файл от геодезистов, то рельеф воссоздается довольно быстро.
В таком ключе не думала. Спасибо за подсказки, очень полезно.
Цитата(speleos @ 20.3.2019, 9:40)
Нагорную канаву ~700м с профилем сделал за день (откосы, профиль, объемы работ). Еще дня два на оформление листов ушло.
Молчите! Не делайте мне нервы
Я ж завидую Вашему счастью пользователя Сивила
Еще есть отечественный Robur. В рамках модуля Автомобильные дороги уже есть приличный функционал по проектированию сетей НВК, ГСН и СС. В этом году планируется выход отдельного модуля Инженерные сети, куда всё это и перейдёт. По удобству и цене - приятнее Civil 3D, по функционалу - сопоставимо и развивается быстрее.
Цитата(Lunar Cat @ 20.3.2019, 14:12)
. В этом году планируется выход отдельного модуля Инженерные сети, куда всё это и перейдёт.
Ждем с нетерпением попробовать.
Цитата(speleos @ 20.3.2019, 9:40)
Очень полезно таки с рельефами уметь работать. Например: сделал коллектор. Потом под него коридор .
А зачем коридор? Профилирование по площадке дна траншеи не проще? Площадка разумеется из характерных смещение низа трубы. Это для общего развития я.
По теме. Перепробовал все.
1) проект Вик. Хорош для нвк. Если надо из ничего делать профили. Хорошо оптимизированная чертилка, оформлялка. Серьезно ускоряет. Дают демку(правда потом долго шлют письма для обратной связи). Относительно не дорого. Можно освоить самому, правда с демо и удаленными ключами много веселья, но поддержка есть.
2) геоникс. Более грузная штука. По мне, копия сивила, более дешёвая и менее логичная. Информации в сети не так много как по цивилу, последователей не так много. Отпала сама собой в свое время именно из-за возможности для самоизучения.
3) робур. Вы серьезно? Дороги он делает на ура. Но сети вы в нем пробовали делать? Далеко ему ещё до полноценного проектирования нвк, имхо. Хорошо работает в связке, потому что может делать экспорт в поверхности TIN, дальше все двери открыты, но нужно ещё что-то.
4) цивил. Субъективно, если есть грамотная организация труда с выделением поддержки в виде BIM менеджера или нормальных интеграторов, шансов у остальных не много, просто потому что это платформа автодеска. Тут и ревит подтянется, и инфраворкс. С этой связкой в рамках больших проектов его пока не обскакать. Если нет, то за 10 лет как его интенсивно тащат в России, появилось столько, что самостоятельно освоить не супер сложно. Информации на всех языках много, лучшее уже озвучили. Ну, Коновалов ещё, но начать с Рогачева. Правда русскоязычного по анализам и расчетам нет, на английском есть, но пока не добился от него желаемого, может, май инглиш из нот енаф, но, чую, там пока этот инструмент не в лучшей форме... Дорого, но демка бесплатно.
Не претендую на истину, делюсь впечатлениями.
1) проект Вик. Хорош для нвк. Если надо из ничего делать профили. Хорошо оптимизированная чертилка, оформлялка. Серьезно ускоряет. Дают демку(правда потом долго шлют письма для обратной связи). Относительно не дорого. Можно освоить самому, правда с демо и удаленными ключами много веселья, но поддержка есть.
2) геоникс. Более грузная штука. По мне, копия сивила, более дешёвая и менее логичная. Информации в сети не так много как по цивилу, последователей не так много. Отпала сама собой в свое время именно из-за возможности для самоизучения.
3) робур. Вы серьезно? Дороги он делает на ура. Но сети вы в нем пробовали делать? Далеко ему ещё до полноценного проектирования нвк, имхо. Хорошо работает в связке, потому что может делать экспорт в поверхности TIN, дальше все двери открыты, но нужно ещё что-то.
4) цивил. Субъективно, если есть грамотная организация труда с выделением поддержки в виде BIM менеджера или нормальных интеграторов, шансов у остальных не много, просто потому что это платформа автодеска. Тут и ревит подтянется, и инфраворкс. С этой связкой в рамках больших проектов его пока не обскакать. Если нет, то за 10 лет как его интенсивно тащат в России, появилось столько, что самостоятельно освоить не супер сложно. Информации на всех языках много, лучшее уже озвучили. Ну, Коновалов ещё, но начать с Рогачева. Правда русскоязычного по анализам и расчетам нет, на английском есть, но пока не добился от него желаемого, может, май инглиш из нот енаф, но, чую, там пока этот инструмент не в лучшей форме... Дорого, но демка бесплатно.
Не претендую на истину, делюсь впечатлениями.
Цитата(Fatik @ 20.3.2019, 21:44)
А зачем коридор? Профилирование по площадке дна траншеи не проще? Площадка разумеется из характерных смещение низа трубы. Это для общего развития я.
Ну смотря для какого случая. Я коридор делал для нагорной канавы: чтобы оперативно через профиль менять уклоны.
ХЛ по смещению низа трубы не пробовал, но этот маневр учту!
Цитата(Fatik @ 20.3.2019, 22:06)
По теме. Перепробовал все.
3) робур. Вы серьезно? Дороги он делает на ура. Но сети вы в нем пробовали делать? Далеко ему ещё до полноценного проектирования нвк, имхо. Хорошо работает в связке, потому что может делать экспорт в поверхности TIN, дальше все двери открыты, но нужно ещё что-то.
3) робур. Вы серьезно? Дороги он делает на ура. Но сети вы в нем пробовали делать? Далеко ему ещё до полноценного проектирования нвк, имхо. Хорошо работает в связке, потому что может делать экспорт в поверхности TIN, дальше все двери открыты, но нужно ещё что-то.
Пробовали, и не на одном объекте.
За те 9 месяцев, что наша фирма активно сотрудничает с разработчиками Робура - появилось уже достаточно много всего, при этом даже чисто по скорости работы программы - в разы быстрее Civil'а.
Цитата(Lunar Cat @ 21.3.2019, 12:38)
Пробовали, и не на одном объекте. За те 9 месяцев, что наша фирма активно сотрудничает с разработчиками Робура - появилось уже достаточно много всего, при этом даже чисто по скорости работы программы - в разы быстрее Civil'а.
За те 9 месяцев, что наша фирма активно сотрудничает с разработчиками Робура - появилось уже достаточно много всего, при этом даже чисто по скорости работы программы - в разы быстрее Civil'а.Поставил демо робура. Поменять привязки? - угу!Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата(nagger @ 21.3.2019, 13:12)
Поставил демо робура. Поменять привязки? - угу!
у Цивила кстати тоже бывает ад и содомия с "тотал еррор", если не аккуратно работать с площадками.
Цитата(speleos @ 21.3.2019, 13:21)
у Цивила кстати тоже бывает ад и содомия с "тотал еррор", если не аккуратно работать с площадками.
Цивил еще тот ошибочный г-н, бесспорно, постоянные сохранения только и спасают, да, но хоть привязки переключить даёт из коробки в отличие от.
Ничего не могу сказать про Вашу демо-версию, мы пользуемся обычной свежей (15.0.31.28). Судя по версии сборки, указанной в скриншоте - Вашей версии примерно год, т.е. по сетям там был еще совсем минимум.
Цитата(speleos @ 21.3.2019, 13:21)
у Цивила кстати тоже бывает ад и содомия с "тотал еррор", если не аккуратно работать с площадками.
Нужна профилактика в файле. Лечится удаление лишних списков, прокси и библиотек. Самое простое на автозапуск макрокоманды встроить. Фаталов меньше в разы, даже в грузных файлах.
Работа, через БС. Коридоры я за то и не люблю, что для сетей они много жрут и фаталят, а динамика по факту не нужна.
Площадки относительно новая штука, необкатаная.
Коллеги, готовил для нашей внутриорганизационной конференции презентацию по автоматизации проектирования.
В рамках этого - записал небольшой ролик по работе с сетям канализации в Робуре.
Прикрепляю его сюда для ознакомительных целей.
В рамках этого - записал небольшой ролик по работе с сетям канализации в Робуре.
Прикрепляю его сюда для ознакомительных целей.
Цитата(Lunar Cat @ 1.4.2019, 9:06)
Прикрепляю его сюда для ознакомительных целей.
Спасибо.
Цитата(B-kat @ 19.3.2019, 11:05)
Сейчас смотрим в сторону Civil
И правильно делаете!
Цитата(rinatbay @ 11.8.2019, 17:03)
И правильно делаете!
особенно в Civil 2020, где в "русском ките" потеряли семейства труб и колодцев
их там тупо нет.
Семейства?
Цитата(nagger @ 12.8.2019, 11:46)
Семейства?
выделил красным реакцию Цивила 2020 на добавление диаметров.
PS: замену папки Rus на En не предлагать. Не сработало.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Если ОВ и ВК проектироваеться в Маджикаде (в Автокаде или в Ревите), то по теплотрассам и наружному водопроводу, канализации пока лидера нет.
Вижу 4 варианта. Цивиль 3Д, АутоСМП, Геоникс, Робур.
Какую прогу выбрать? На что тратить время для освоения? Поделитесь опытом.
Цивиль 3Д по Госту?
https://www.autodesk.com/products/civil-3d/overview
Кто-то работает в АутоСМП?
http://autosmp.ru
Какие отзывы?
Кто работал на Геониксе, пожалуйста, отзовы.
https://www.geonika.net/new_2019.htm
Пожалуйста отзывы про Робур. Можна теплотрасы делать?
http://www.topomatic.ru/products/8
Вижу 4 варианта. Цивиль 3Д, АутоСМП, Геоникс, Робур.
Какую прогу выбрать? На что тратить время для освоения? Поделитесь опытом.
Цивиль 3Д по Госту?
https://www.autodesk.com/products/civil-3d/overview
Кто-то работает в АутоСМП?
http://autosmp.ru
Какие отзывы?
Кто работал на Геониксе, пожалуйста, отзовы.
https://www.geonika.net/new_2019.htm
Пожалуйста отзывы про Робур. Можна теплотрасы делать?
http://www.topomatic.ru/products/8
Цитата(gold902 @ 18.10.2019, 1:01)
Цивиль 3Д по Госту?
что значит по госту? как и везде работает правило "после сборки обработать напильником".
Голый шаблон вообще печальный, поэтому начинать надо с того, чтобы на команду БСОЗДАТЬ открывался шаблон RUS.
PS: будьте аккуратны: пакеты адаптации 18года встают на на сивил 19го, а пакет адаптации 20года был без семейств. (сейчас может исправили?)
Цитата(speleos @ 12.8.2019, 13:52)
выделил красным реакцию Цивила 2020 на добавление диаметров.
PS: замену папки Rus на En не предлагать. Не сработало.
PS: замену папки Rus на En не предлагать. Не сработало.
https://forums.autodesk.com/t5/civil-3d-inf...20/td-p/8771207
Свои каталоги надо иметь.
Семейства - это к ревиту, в с3д - элементы.
Цитата(nagger @ 18.10.2019, 10:58)
вот именно, что этот кантри кит 2020 пустой. Там список элементов сети присутствует, но самих элементов нет.
поэтому у меня стоят 2 сивила: 2020 и 2019. в 19м я работаю с трубой, а в 20м с поверхностями. (таки 20й большие площади лучше пережевывает имхо)
вот если пройти по вашей ссылке и внимательно внимательно прочитать, то мы увидим коммент от Рогачева:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата(nagger @ 18.10.2019, 10:58)
Свои каталоги надо иметь.
Семейства - это к ревиту, в с3д - элементы.
Семейства - это к ревиту, в с3д - элементы.
я пробовал сделать параметрический дождеприемник с решеткой. дело занятное, но когда понял что тут где-то заканчивается моя профессия и начинается программирование, то бросил.
Что мешает в 2020 использовать каталог из другого места?
Работаю в Civil с 2014 года. работала начиная с 2014, шаблон самостоятельно дорабатывали, настраивали. Сейчас работаю в 2017, в 2018 с ошибками работал вернулась в 2017. При хорошем шаблоне реально облегчает. Но работаю только с профилями, до таблиц не добиралась не было необходимости. Много видеоуроков обучающих, по ним и учились. Платные курсы не признаю.
Кто-нибудь пользовал SSA (storm & sanitary analysis)? пытаюсь оседлать зверя пока дома нет жены с дитем. 
а) выгрузил из сивила сеть в SSA
б) создал площади водосборов, подвязал к колодцам
в) выбрал гидрограф дождя (rain gage) и назначил его всем площадям
г) назначил TOC (time of concetration) всем площадям 3 минуты.
д) прога строит профиль (т.е. анализ понимает сеть и она, видимо, без ошибок), но "вода не течет": данные по стоку в трубах в подпрофильной таблице по нулям, анимация движения воды не показывает.
В чем может быть загвоздка?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
а) выгрузил из сивила сеть в SSA
б) создал площади водосборов, подвязал к колодцам
в) выбрал гидрограф дождя (rain gage) и назначил его всем площадям
г) назначил TOC (time of concetration) всем площадям 3 минуты.
д) прога строит профиль (т.е. анализ понимает сеть и она, видимо, без ошибок), но "вода не течет": данные по стоку в трубах в подпрофильной таблице по нулям, анимация движения воды не показывает.
В чем может быть загвоздка?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Самая главная - расчет не по СП. А так - начните swmm осваивать сначала, потом и до ssa доберетесь.
Цитата(nagger @ 25.10.2019, 0:43)
Самая главная - расчет не по СП. А так - начните swmm осваивать сначала, потом и до ssa доберетесь.
у меня таки получилось смоделировать в итоге (на методе Rational).
Я так понимаю метод предельных интенсивностей своим принципом везде одинаков. В SSA те-же поверхности, Кстока, время концентрации, и время добегания до дождеприемника.
Единственное в чем пока у меня загвоздка: надо создавать свои графики интенсивности заданной обеспеченности.
За наводку спасибо!
Цитата(speleos @ 12.8.2019, 11:16)
особенно в Civil 2020, где в "русском ките" потеряли семейства труб и колодцев
их там тупо нет.
их там тупо нет.
каталог труб и колодцев берите из 2018 сивила. В 2020 пока нет.
Коллеги, Топоматик (наконец-то) выпустил в свет отдельный модуль Робура по наружным инженерным сетям, в т. ч. - по НВК.
До лета программа распространяется и работает бесплатно, дистрибутив и демо-пример можно скачать на их форуме:
http://www.topomatic.ru/forum/showthread.php?t=7922
Там же есть ссылки на ролики по основным возможностям программы.
До лета программа распространяется и работает бесплатно, дистрибутив и демо-пример можно скачать на их форуме:
http://www.topomatic.ru/forum/showthread.php?t=7922
Там же есть ссылки на ролики по основным возможностям программы.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.