Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Управление внутрипольными конвекторами офисов
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем
Auto
Доброго дня!
Для жилья рекомендуется применение малошумных приводов и актуаторов (чтобы ночью не слушать "щелчков" - звук срабатывании релейного выхода)
Но насколько это правильно применило для офисов ?
Сам привод конвекторов бесшумный (электростатический), но требуется им управлять централизовано,
Поэтому 2 варианта:
- обычный (релейный) KNX актор on/OFF (который может управлять большим числом приводов),
- бесшумный KNX актор on/OFF (может управлять только двумя приводами)

Кто подскажет, стоит заморачиваться с бесшумными для офисов ?
Vasiliy
Эх, была такая тема: Эрмитаж, фанкойлы, контроллер Siemens и 5 реле в каждом фанкойле (клапан тепла, клапан холода, 3 скорости), клапана термоэлектрические. От контроллера к реле в полу лежит UTP(привет проектировщику). Лепота!
Конфигурирует это дело программист Паша как учили в славной компании Siemens и понеслось...
ШИМ на электромагнитных реле в больших залах музея - это песня! УУУУУ...
Славная техподдержка компании Siemens по данному вопросу предложила "заменить термоэлектрические приводы на Siemens". На вопрос зачем, ответили что вот тогда будет нам счастье. Не поверив этим славным инженерам (ну жадные мы, несколько сотен приводов!?), выставили в конфигурации что на выходе стоит не термоэлектрический привод, а электромеханический и тогда согласно программе указанного контроллера количество переключений ограничивалось 10 в час.

Не делайте ШИМ на реле, по части 10 пусков в час замечаний не было.
Ashihara
Эрмитаж да, знаменитая откатная автоматизация)
yozik
Цитата(Auto @ 26.3.2019, 13:53) *
- бесшумный KNX актор on/OFF (может управлять только двумя приводами)

Кто мешает добавить ему на выход твердотельное реле
и управлять больше чем двумя приводами?
Цитата(Vasiliy @ 26.3.2019, 16:10) *
Не делайте ШИМ на реле,

Не с периодом 10сек реле живут примерно год. (при эксплуатации 365/6дней/12часов)
А вот ШИМ соленоида с периодом в менее чем 5 сек протирает шток соленоида rolleyes.gif
cpt
а насколько отличаются по шуму
электромеханические приводы для радиаторных клапанов и электротермические
какие из них тише?
Chabol
Электротермические (термоэлектрическе - внутри нагревательная спираль и что0то типа парафина, расширяясь толкает шток, скрость открытия порядка 2 минуты - для отопления вполне нормальная скорость) самые дешевые и бесшумные. Заморачиваться с электромеханическими (моторчик там или другой вид механического смещенияштока) смысла нет вообще - дорого, шумнее.
В топике как-то смешал автор шум приводов и устройств ими управляющих. Все что с релейными выходами обычно в закрытом шкафу далеко от зон спальных. Тем не менее есть твердотельные реле, транзисторные выходы (главное чтобы по номиналу тянули нагрузку в виде приводов клапанов).В офисе вообще днем очень шумно (взять к примеру улицу и шумных соседей, даже если внутри самого офиса все летают на крылышках).
cpt
Цитата(Chabol @ 27.3.2019, 2:23) *
Электротермические (термоэлектрическе - внутри нагревательная спираль и что0то типа парафина, расширяясь толкает шток, скрость открытия порядка 2 минуты - для отопления вполне нормальная скорость) самые дешевые и бесшумные. Заморачиваться с электромеханическими (моторчик там или другой вид механического смещенияштока) смысла нет вообще - дорого, шумнее.
В топике как-то смешал автор шум приводов и устройств ими управляющих. Все что с релейными выходами обычно в закрытом шкафу далеко от зон спальных. Тем не менее есть твердотельные реле, транзисторные выходы (главное чтобы по номиналу тянули нагрузку в виде приводов клапанов).В офисе вообще днем очень шумно (взять к примеру улицу и шумных соседей, даже если внутри самого офиса все летают на крылышках).

Спасибо за ответ.

А если по применению в жилье в ночное время термоэлектрических регуляторов слышно их или нет? Сейчас появляется все больше решений с внутрипольными конвекторами и решений с управлением по комнатному термостату насколько сильно всё это шумит или я зря беспокоюсь и шуметь там нечему?
Auto
Цитата
А если по применению в жилье в ночное время термоэлектрических регуляторов слышно их или нет? Сейчас появляется все больше решений с внутрипольными конвекторами и решений с управлением по комнатному термостату насколько сильно всё это шумит или я зря беспокоюсь и шуметь там нечему?

Тише термоэлектрических нет, да их и не слышно, там нечему шуметь.

Цитата
Не делайте ШИМ на реле, по части 10 пусков в час замечаний не было.

Управление с настенного термостата (KNX), там не должно быть ШИМа - уточню.

Цитата
Кто мешает добавить ему на выход твердотельное реле
и управлять больше чем двумя приводами?

не хотел усложнять систему промежуточными элементами, т.к. все будет зашиваться в пол/стену.

Цитата
В топике как-то смешал автор шум приводов и устройств ими управляющих. Все что с релейными выходами обычно в закрытом шкафу далеко от зон спальных. Тем не менее есть твердотельные реле, транзисторные выходы (главное чтобы по номиналу тянули нагрузку в виде приводов клапанов).В офисе вообще днем очень шумно (взять к примеру улицу и шумных соседей, даже если внутри самого офиса все летают на крылышках).

Как написали выше, технический шум (особенно днем) присутствует в офисах.
Склоняюсь к применению актуатора с релейным выходом (для электротермического клапана). И как рекомендовали выше, с ограничением количества срабатываний 10 в час.
kosmos440o
Цитата(Auto @ 27.3.2019, 9:13) *
Тише термоэлектрических нет, да их и не слышно, там нечему шуметь.


Управление с настенного термостата (KNX), там не должно быть ШИМа - уточню.


не хотел усложнять систему промежуточными элементами, т.к. все будет зашиваться в пол/стену.


Как написали выше, технический шум (особенно днем) присутствует в офисах.
Склоняюсь к применению актуатора с релейным выходом (для электротермического клапана). И как рекомендовали выше, с ограничением количества срабатываний 10 в час.

Если б у меня рядом что-то бы щёлкало постоянно, проектанту этого чюда сильно бы икалось, ибо в мате я страшен.... Может быть даже, что это нарушение каких-то санитарных норм. Комфортной среды тут не будет точно.
Я периодически делаю такие системы, шкафчик вывожу в коридор за потолок, заодно там размещаю всякие релюшки для размножения сигналов. И обслуге не надо никого беспокоить, в коридоре открыл, позырил, закрыл. В офисе только провода в стене или коробе, термостаты и клапаны.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.