День добрый. Проектирую противодымную вентиляцию, возникли разногласия с экспертом по необходимости установки пожарного клапана.
Суть в следующем: Есть система подпора в нижнюю часть лифтовой шахты перевозки ПП. Вентилятор расположен в венткамере обслуживающего этажа.
Подключение к воздухозабору через противопожарный НЗ капан, предел огнестойкости воздуховода выдержан. Вентилятор обслуживает одну шахту лифта.
Вопрос в том, нужен ли противопожарный клапан на врезке в шахту лифта.
Моё мнение, что не нужен со ссылкой на СП7, п.7.17 Д. Данный пункт вроде как говорит о тамбур-шлюзах, но в контексте них про шахту лифта тоже говорит.
Эксперт считает, что пункт относится исключительно к тамбур-шлюзу и не относится ни к лифту, ни к зоне безопасности.
С одной стороны, шахта лифта - вертикальный объём и установка клапана логична, с другой - противопожарный клапан на воздухозаборе и огнезащита воздуховода никак не допустят попадания дыма в шахту лифта.
Местами доходит до того, что два пожарных клапана (на воздузозаборе и врезке в шахту лифта) стоят в одной венткамере на расстоянии двух метров друг от друга.
Та же ситуация с зонами безопасности.

Помогите пожалуйста понять логику установки второго клапана или нормативно обосновать его отсутствие.

Процитирую упомянутый пункт СП7:
"д) противопожарные нормально закрытые клапаны в каналах подачи воздуха в тамбур-шлюзы с пределами огнестойкости:

- EI 120 - для систем, указанных в подпункте "б" пункта 7.14;

- E 60 - для систем, указанных в подпунктах "г", "д", "и", "л", "м", "н" пункта 7.14;

- EI 30 - для систем, указанных в подпунктах "е", "ж" пункта 7.14, а также подпункта "п" пункта 7.14 с учетом подпункта "б" пункта 7.17.

Противопожарные клапаны не следует устанавливать для систем, обслуживающих один тамбур-шлюз. Не допускается применение в качестве нормально закрытых противопожарных клапанов в каналах подачи воздуха в тамбур-шлюзы изделий, заслонки которых выполнены без термоизоляции"

Был ответ ББ в его теме

М. б. я ошибаюсь, но в данном случае логику в нормативных требованиях обнаружить невозможно.

С одной стороны, в соответствии с 123-ФЗ перегородки тамбур-шлюзов, лифтовых шахт, внеквартирных коридоров являются огнестойкими (EI 45) и проемы в них следует заполнять противопожарными клапанами с теплоизолирующей способностью (табл. 24 123-ФЗ).

С другой стороны, СП 7.13130.2013 допускает в отдельных случаях проемы вообще не заполнять (посл. абзац пп. 7.17 "д") или заполнять клапанами без теплоизолирующей способности (например, пп. 7.11 "в" - для коридоров).

Не совсем прав.

Не учел, что не все перегородки с огнестойкостью являются противопожарными.

Но у тамбур-шлюзов они однозначно противопожарные и вентиляционный проем в них по 123-ФЗ следует заполнять противопожарным клапаном.

Честно говоря, меня смущает ответ ББ, процитированный мною же в посте 2 - именно по причине несоответствия указаниям № 123-ФЗ и ГОСТ Р 53296-2009.
Но указания ФЗ и ГОСТа мне также не понятны - например, ГОСТ Р 53296-2009:

Получается - когда пожара нет, проём защищён (от чего?) НЗ клапаном EI 120; а при пожаре клапан открывается для ПДВ. Так какой тогда смысл в установке пп-клапана, да ещё и с EI 120 ?

Смысл вижу в защите этим клапаном проема при отказе вентилятора наддува шахты. Если это так, то это действие следует описать в документе.

Ваше предположение имеет право на существование. Хотя авария на вентоборудовании сценарием пожара вообще не рассматривается
Ещё попробуйте прокомментировать такое, по-моему, абсурдное несовпадение требований всё того же ГОСТ Р 53296-2009:

Т.е. дверей в многоэт. здании много, а значит вероятность поломки одной из дверей намного выше, чем на одном вентиляторе. А требуемая огнестойкость дверей 60 мин против 120 мин для пп-клапана - это при том, что площадь проёма для клапана в несколько раз меньше площади двери в ЛШ.

Действительно, для клапана EI 120 перебор.

Интересно, что в уже не действующем ГОСТ Р 52382-2005 была формулировка

В заменившем действующем ГОСТ Р 52382-2010 такой формулировки уже нет, что, конечно, не исключает пожара в лифте/маш. отделении.
Вероятно, при пожаре в лифте для пожарных и есть необходимость в установке пп-клапана НЗ, хотя требуемая его огнестойкость 120 мин продолжает вызывать удивление.