Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Расстановка ОЗК при подключении вертикальных коллекторов к общему горизонтальному
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Противопожарные инженерные системы зданий
vadim-kritinin
Здравствуйте, коллеги!
Имеется жилой 8-и этажный дом высотой 32 метра. Механическая вытяжная установка на кровле - чердака нет, под кровлей сразу квартира. Подключение сборных поэтажных воздуховодов через спутники, кроме квартиры последнего этажа. Вертикальные коллекторы и сборный воздуховод с 8 этажа подключаются к горизонтальному коллектору на кровле, обычно 4-5 воздуховодов получается. Возник вопрос установки ОЗК. Согласно СП7.13130.2013 п. 6.10 б) и рекомендациям ПДВ АВОК 2014 необходимо ставить ОЗК на каждый вертикальный коллектор при его подключении к горизонтальному общему в зданиях высотой более 28м. Но это так написано, будто это относится только к чердаку и тех этажу. И вообще СП не рассматривает кровлю как таковую, даже не нормирует огнестойкость воздуховодов на ней. Как быть? Нужны ли вообще клапаны на кровле и для чего? Как быть с воздуховодом с 8 этажа - на него клапан тоже нужен? Помогите, пожалуйста, разобраться
keaton
Высоту здания по разности каких отметок определили?
vadim-kritinin
Вот разрез здания. По нему и принимал высоту
ИОВ
К сожалению, Вы совсем не знакомы с терминологией! thumbdown.gif См. п. 3.1 СП 1.
Ваше здание высотой ровно 28,0 м - это не очень хорошо, т.к. м.б. и отклонения при производстве работ.
vadim-kritinin
Цитата(ИОВ @ 12.4.2019, 10:46) *
К сожалению, Вы совсем не знакомы с терминологией! thumbdown.gif См. п. 3.1 СП 1.
Ваше здание высотой ровно 28,0 м - это не очень хорошо, т.к. м.б. и отклонения при производстве работ.


Ну , хорошо, согласен с Вами. Но ответа на вопрос в общем это не дает. В моем случае все понятно. Но вот был бы еще один этаж, и что тогда? как быть с клапанами? Нужны ли они на кровле? Как их расставлять? Нужно ли ставить клапан на сборный воздуховод с 8 этажа?
keaton
Цитата(vadim-kritinin @ 12.4.2019, 12:15) *
Нужно ли ставить клапан на сборный воздуховод с 8 этажа?

На воздуховоде с 8-го этажа - либо клапан, либо сделать петлю-воздушный затвор.

По поводу подключения вертикальных коллекторов к горизонтальному на кровле в здании выше 28м, действительно, вопрос спорный. Без понимания логики ВНИИПО не разобраться. Подобный вариант вероятно ими просто не рассматривался.
ИОВ
Цитата(vadim-kritinin @ 12.4.2019, 11:15) *
Ну , хорошо, согласен с Вами. Но ответа на вопрос в общем это не дает. В моем случае все понятно. Но вот был бы еще один этаж, и что тогда? как быть с клапанами? Нужны ли они на кровле? Как их расставлять? Нужно ли ставить клапан на сборный воздуховод с 8 этажа?

Полагаю, что клапаны не нужны - по п. 6.10
Цитата
Вертикальные коллекторы допускается присоединять к общему горизонтальному коллектору, размещаемому на чердаке или техническом этаже; в зданиях высотой более 28 м на вертикальных коллекторах в местах присоединения их к общему горизонтальному коллектору следует устанавливать противопожарные нормально открытые клапаны.

для высоких зданий пп-клапаны являются дополнительной защитой от распространения дыма/пожара по техэтажу/чердаку. А при размещении гориз. коллектора снаружи это уже не актуально.
Думаю, что для 8-го эт. клапан нужно ставить, т.к. нет воздушного затвора высотой не менее 2 м и возможно поступление дыма из ниже расположенных этажей.
vadim-kritinin
Вот и я к этому склонялся, но все же были сомнения. Спасибо большое за помощь!
keaton
Коллеги!

Существует мнение, что у данной схемы есть изъян.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Изъян заключается в следующем: во время пожара, например, на первом этаже, дым поднимается по сборному каналу наверх, упирается в закрытый НО клапан и выпирается по закону сообщающихся сосудов на квартиры верхних этажей, несмотря даже на наличие воздушных затворов.

Чтобы это преодолеть, НО клапан на вертикальном коллекторе горящей квартиры закрываться не должен, а на горизонтальным коллекторе устанавливается НЗ клапан, через который дым стравливается на улицу.

Кто-нибудь с таким сталкивался, и что думаете по этому поводу?
l-nikolaev
Цитата(keaton @ 4.6.2020, 23:04) *
...
Кто-нибудь с таким сталкивался, и что думаете по этому поводу?


Если ОЗК установлены на обоих воздуховодах (и на сборном и на квартирном в верхней квартире) - возможно воздушный затвор в 2 метра и не даст дыму перетечь в квартиру на предпоследнем этаже

Ранее иногда второй ОЗК (для верхней квартиры) не устанавливали, а первый ставили ОЗК в точке пересечения кровли, в этом случае если в верхней квартире будет открыто окно -то так и будет.
keaton
Цитата(l-nikolaev @ 6.6.2020, 11:26) *
Ранее иногда второй ОЗК (для верхней квартиры) не устанавливали, а первый ставили ОЗК в точке пересечения кровли, в этом случае если в верхней квартире будет открыто окно -то так и будет.

В описанном вами случае, вроде бы, верхняя квартира отделена от дыма. А вот что будет с квартирой предпоследнего этажа, если в ней открыто окно?
Gashek1
Цитата(keaton @ 5.6.2020, 0:04) *
Коллеги!

Чтобы это преодолеть, НО клапан на вертикальном коллекторе горящей квартиры закрываться не должен, а на горизонтальным коллекторе устанавливается НЗ клапан, через который дым стравливается на улицу.

Кто-нибудь с таким сталкивался, и что думаете по этому поводу?


Добрый день,
Встречал такую схему при строительстве гостиницы в Армении, гостиничный оператор нанял международную аудиторскую компанию, которая проверяла объект на соответствии требований ПБ. Они такое мероприятие заставили выполнить.
keaton
Цитата(Gashek1 @ 9.6.2020, 15:58) *
Добрый день,
Встречал такую схему при строительстве гостиницы в Армении, гостиничный оператор нанял международную аудиторскую компанию, которая проверяла объект на соответствии требований ПБ. Они такое мероприятие заставили выполнить.

Я видел проект, ранее прошедший МГЭ, в котором были поначалу непонятные для меня НЗ клапаны на горизонтальном коллекторе. Во-вторых, коллеги, проходящие сейчас МГЭ, сказали о требовании эксперта предусмотреть адресное управление НО клапанами в зависимости от места пожара. Так что источник, видимо, МГЭ, но это не точно.
Первоисточник за рубежом, наверно. Интересно было бы его найти.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.