Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Установка газоанализаторов СН и СО в передвижной жидкотопливной котельной
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Пароснабжение
teplotehnik86
Добрый день!
Нигде не могу найти информацию, дело в следующем:
Имеется передвижная паровая модульная блочная котельная установка работающая на жидком топливе (нефть, мазут м100) котлы Е-0,1-0,9(М) с топочным устройством и щелевой форсункой, каждая проверка ТБ и ПБ выписывает пункты предписаний (не обоснованные) об отсутствии (не работоспособности) газоанализаторов СО и СН (СОУ-1) каким документом регламентируется установка, либо не установка данного оборудования в жидкотопливной котельной?
zeman
Метан вроде как не в тему измерять, а вот СО нужно. Смотреть в СП 89.13330.2012:
Цитата
13.70 В котельных, работающих на легком нефтяном топливе, на топливопроводах следует предусматривать:

отключающее устройство с изолирующим фланцем и быстродействующим запорным клапаном с электроприводом на вводе топлива в котельную, при этом быстродействующий запорный клапан должен перекрывать подачу топлива в котельную при отключении электроснабжения, по сигналу пожарной сигнализации и по сигналу загазованности 100 мг/м3 угарного газа;


cpt

СП89
1 Область применения

1.2 Настоящий свод правил не распространяется на проектирование котельных тепловых электростанций, в том числе пиковых, передвижных котельных, котельных с электродными котлами, котлами-утилизаторами, котлами с высокотемпературными органическими теплоносителями (ВОТ) и другими специализированными типами котлов для технологических целей, а также на проектирование автономных источников теплоснабжения интегрированных в здания.

У автора передвижная котельная.
zeman
Виноват, упустил unsure.gif
Тогда пусть ищет для передвижных. Хотя исходя из логики там относительно СО должно быть что то похожее
tiptop
Цитата(cpt @ 28.10.2019, 17:58) *
СП89
1 Область применения

1.2 Настоящий свод правил не распространяется на проектирование котельных тепловых электростанций, в том числе пиковых, передвижных котельных

У автора передвижная котельная.

Даже если нет такого государственного требования, то всё равно по-хорошему нужно как-то защитить людей от отравления угарным газом.
cpt
Цитата(tiptop @ 29.10.2019, 19:18) *
Даже если нет такого государственного требования, то всё равно по-хорошему нужно как-то защитить людей от отравления угарным газом.

Просто есть же модели, в которые не попасть, обслуживание только снаружи и возможно конструкцией и не предполагается установка датчиков.
teplotehnik86
Цитата(tiptop @ 29.10.2019, 15:18) *
Даже если нет такого государственного требования, то всё равно по-хорошему нужно как-то защитить людей от отравления угарным газом.


В котельной установке установлены котлы с естественной тягой, отсечным клапаном на линии подачи топлива, а также датчик пламени в топке, нет пламени - нет подачи топлива - нет угарных газов...
В котельную можно установить хоть подводную лодку, только зачем она там нужна, если нет жесткого требования.
Как доказать это представителям ПБОТОС заказчика, вот в чем проблема, думал может тут кто, что подскажет.
Галиев
Цитата(teplotehnik86 @ 4.12.2019, 9:24) *
В котельной установке установлены котлы с естественной тягой, отсечным клапаном на линии подачи топлива, а также датчик пламени в топке, нет пламени - нет подачи топлива - нет угарных газов...

Профанация, полная.
Есть пламя - есть химический недожог газа из-за нехватки воздуха, засоренности (деформации) деталей горелки - есть угарный газ.
teplotehnik86
Цитата(Галиев @ 4.12.2019, 10:57) *
Профанация, полная.
Есть пламя - есть химический недожог газа из-за нехватки воздуха, засоренности (деформации) деталей горелки - есть угарный газ.



В котельной нет газа!
Она жидкотопливная.
tiptop
Цитата(teplotehnik86 @ 28.10.2019, 16:49) *
Имеется передвижная паровая модульная блочная котельная установка работающая на жидком топливе (нефть, мазут м100) котлы Е-0,1-0,9(М)

Вы и в "Газоснабжении" ответы принимаете? rolleyes.gif
tiptop
Цитата(teplotehnik86 @ 30.12.2019, 13:31) *
В котельной нет газа!
Она жидкотопливная.

Угарный газ может образовываться при горении любых углеводородов. cool.gif

А на каком топливе работает запальник горелки?


Цитата(teplotehnik86 @ 28.10.2019, 16:49) *
щелевой форсункой

Какое у неё наименование?
Галиев
Цитата(teplotehnik86 @ 30.12.2019, 13:31) *
В котельной нет газа!
Она жидкотопливная.

Пускай, я оговорился. Слово "газ" замените на слово "жидкое топливо" - угарный газ получается при недожоге любого органического топлива, будь то - газ, соляра, мазут, уголь, дрова березовые (сосновые, дубовые, другие).
timofeyprof
Цитата(teplotehnik86 @ 4.12.2019, 10:24) *
Как доказать это представителям ПБОТОС заказчика, вот в чем проблема, думал может тут кто, что подскажет.

Выданные замечания должны содержать ссылку на нормативно-правовой акт, требования которого нарушены, а не перечень мыслей проверяющих.
не был ли указан какой-либо документ, возможно внутренний стандарт организации (СТО), ведомственный или отраслевой? на каком производстве используется котельная (НГД, НПЗ, ЖКХ, иное)?
указан ли в замечании тип анализатора? на производстве применяются, в том числе, и переносные - перед входом в помещение проверка загазованности возможна по требованиям внутренних документов организации в сфере ОТ и ПБ.
tiptop
Цитата(timofeyprof @ 31.12.2019, 10:13) *
Выданные замечания должны содержать ссылку на нормативно-правовой акт, требования которого нарушены, а не перечень мыслей проверяющих.

Инспектора хитрят и свой произвол прикрывают простой ссылкой: "116-ФЗ" dry.gif

Цитата(timofeyprof @ 31.12.2019, 10:13) *
в сфере ОТ и ПБ.

"ОТ и ТБ"? wink.gif

antipod66
если нефть, мазут м100 только ГЖ то по моему мнению не надо датчиков на углеводороды
если нефть, мазут м100 ЛВЖ то надо из соображений безопасности
ГГЭ на уставки ДВК дала ссылки на ФЗ 384
попробуй докажи что неприменимо?))
такого кучу можно накопать по разным ТР и ФЗ


Федеральный закон от 30.12.2009 N 384-ФЗ (ред. от 02.07.2013) "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"

5. В проектной документации проектные значения параметров и другие проектные характеристики здания или сооружения, а также проектируемые мероприятия по обеспечению его безопасности должны быть установлены таким образом, чтобы в процессе строительства и эксплуатации здание или сооружение было безопасным для жизни и здоровья граждан (включая инвалидов и другие группы населения с ограниченными возможностями передвижения), имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества, окружающей среды, жизни и здоровья животных и растений.

3. Для обеспечения безопасности зданий и сооружений в проектной документации должна быть предусмотрена противоаварийная защита систем инженерно-технического обеспечения.

tiptop
Цитата(antipod66 @ 10.1.2020, 11:48) *
5. В проектной документации

3. Для обеспечения безопасности зданий и сооружений в проектной документации

Причём здесь проектная документация? unsure.gif

Цитата(teplotehnik86 @ 28.10.2019, 16:49) *
Имеется котельная установка

antipod66
Цитата
Причём здесь проектная документация? unsure.gif

кто ж его знает...

наверное потому что в градостроительном кодексе по которому мы все живем есть понятие проектная документация

2. Проектная документация представляет собой документацию, содержащую материалы в текстовой и графической формах и определяющую архитектурные, функционально-технологические, конструктивные и инженерно-технические решения для обеспечения строительства, реконструкции объектов капитального строительства, их частей, капитального ремонта.

а понятие рабочая документация законодатель куда то замылил
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.